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dv500/pro-one

Discussion dans 'Archives moteurs' créé par loli, 30 Octobre 2003.

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  1. loli

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    J'aimerai acheter une carte d'acquisition...mais je ne connais pas la difference entre la Dv500 Dvd et la pro-one.... y en a t'il une meilleure que l'autre??? Sachant que je possede deja première 6.5... d'ailleurs est ce que premiere pro est nettement mieux?
    Merci pour votre temps.
     
  2. milo

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    Pro One c'est pas mal

    Je ne connais pas la DV500, mais la Pro One qui est plus récente et donc mieux équipée. Ce qu'elle fait : Première en temps réel (les effets, transitions sont immédiatement visibles sur le moniteur), sauf les filtres propres à Première. Pinnacle en fournit l'équivalent, et la gestion des images-clé est nettement améliorée.
    Le plus c'est qu' un nombre non négligeable de transitions sont aussi des filtres : on les dépose sur n'IMPORTE quelle piste, et cela fait l'équivalent d'une transistion (ne connaissant pas Première Pro je ne dirais pas que c'est la même chose, mais pour certains filtres c'est sans doute vrai). Mon humble avis est que Première sans Pro One est handicapé, et que je ne vois pas pour l'instant l'intérêt de changer d'usine à gaz. Pinnacle peine à vendre son nouveau logiciel parce que Pinnacle Pro One n'est déjà pas si mal, avec une carte qui gère le Sécam que le mondentier nous envie...
    Cerise sur le gâteau : un filtre stabilisateur horizontal et vertical, et un export spécifique MPEG2 pour Impression ou autre logiciel d'authoring, en plus de l'MPEG encoder d'Adobe. En deux mois on possède bien les deux logiciels (Première et Pro One), je crois qu'il me faudrait plus pour Première Pro.
     
  3. loli

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    Merci de m'avoir repondu...
    Je suis sceptique sur la pro-one, car personne n'en parle mais apparemment tu la connais bien...donc je te fais confiance. Sais tu si elle s'approche de la storm (canopus)... on m'a dit que pinacle avait un mauvais service aprés vente??
    Sinon il existe la pro-one SE...la seule difference est elle la logiciel premiere non fourni? Pour ces cartes les entrees et sorties sont bien numeriques et analogiques???
    Merci
     
  4. milo

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    points de détail ..

    la pro one était d'origine avec Première 6, j'ai eu un upgrade pas cher pour première 6.5 mais ceci étant c'est fini, cette offre. La carte a toutes les entrées (Pal/Sécam/s-vhs/DV). Tu vas devoir choisir entre cela et une carte (Storm) qui peut te permettre d'avoir Première Pro, ce que la pro One ne te permettra pas d'avoir. Le vrai pb est le Sécam en fait, peu de cartes l'offrent La Pro One est arrivée après la DV500 et peu de clients DV500 ont changé leur carte, ce qui explique qu'elle ne soit pas aussi populaire. Le service après-vente est peut-être faiblard, mais heureusement je n'en n'ai pas eu besoin! Voilà honnêtement l'état des lieux.
     
  5. Pickup2

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    Pour eclaicir les choses, avant de se lancer dans une aventure

    1 - D'après ce que j'ai lu quelque part, mais je ne sais plus ou, il semble probable que la Pro-One soit ou est déjà abandonnée par Pinnacle au profit de la DV500. Ce qui veux dire que la Pro One ne va plus évoluée.
    Le rapport qualité/Prix n'était pas du tout en faveur de la Pro One
    A tel point que Pinnacle envisage de nouveaux drivers pour la DV500 pour leur logiciel Liquide Edition.

    2 - La DV500 avec les Drivers 4.5 et Première 6.5 a autant de temps réel que la Pro One.

    3 - Première Pro n'est pas et ne sera jamais compatible avec la DV500, pas plus qu'avec la Pro One. Politique commercial oblige, Pinnacle préferant, et c'est logique, pousser ses propres logiciels en l'occurence Liquide Edition.

    Ton choix maintenant n'est pas forcement plus simple et va dépendre de ton bubget

    1 - Une simple carte Fire Wire (30€) qui peut fonctionner sans probléme avec Première 6.5 et acheter la mise à jour 6.5 vers Première Pro (300€) mais avec Première Pro tu dois obligatoirement avoir Windows XP.
    2 - Une simple carte Fire Wire (30€) et Liquide Edition (600€, je crois), prix à verifier, sous Windows 2000 ou XP
    3 - Une carte type Storm 2 incluant le logiciel Première Pro, je ne connais pas le prix, mais je pense aux environs de 1200€, à verifier.
    4 - Un pack type Pinnacle Liquide Edition Pro incluant carte et logiciel - (1000€) sous Windows 2000 ou XP.
    5 - Si tu a un PC, Il faut vérifier que la carte Mère, la Carte Graphique et les autres composants sont compatibles avec la vidéo et la carte que tu va acheter, et qu'il dispose également de la pluissance necessaire (Micro Processor, memoire etc.) et faire evaluer si necessaire la mise à jour.
    6 - Si tu n'a pas de PC, si tu veux eviter les merdes n'achete pas dans les grandes surfaces (Ils ne connaissent rien à la vidéo et ont un SAV reduit au minimum, la seule chose qui les intéressent c'est de vendre un point c'est tout), N'achéte pas non plusi des produits de marques, ils sont vérouillés et tu ne peux pas ou très difficilement les modifié pour les adapté à la vidéo, Sauf bien sur si tu es un grand spécialiste de l'informatique et que tu es capable d'aller modifier la base de registre et autres joyeusetés comme ça.
    Va voir un spécialiste, connaissant bien la vidéo sur PC (Il y en quelques uns sur Paris et probablement en provine aussi, mais là je connais moins), et fait toi monter ton PC, généralement à équipement égal ce n'est pas plus cher que dans les grandes surfaces et généralement moins cher que les produits dis de marque.

    A+
     
  6. Pickup2

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    A j'ai oublié, il y a aussi Matrox qui fonctionne en partonariat avec Adobe et Première Pro. La je connais beaucoup moins bien. J'en saurais un peu plus vers le 25 Novembre, j'ai organisé une grosse demo pour mon club avec Adobe et Matrox.

    A+
     
  7. loli

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    Que d'informations interessantes et...decevantes! Moi qui etait parti sur la pro-one (même prix que la dv500 bien qu'elle ne possede pas le logiciel première...ma conclusion était donc que pro-one devait être meilleure??)...je ne sais plus du tout quoi penser...
    La storm m'interesse bien mais elle est beaucoup plus cher...quant a première pro, je ne sais pas si j'en aurais besoin un jour??? Je ne sais tjrs pas la difference avec la version 6.5?
    Alors Dv500, pro-one ou storm?? Je ne sais plus
    Le probleme c'est que j'ai un bon prix sur les produits pinacles, mais pas chez canopus..alors que faire??
    Et pourriez vous me dire ce qu'est Liquide edition dont vous parlez..est ce une carte d'acquisition??
    Merci encore une fois...
     
  8. Pickup2

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    Bonjour, que tu es un bon prix chez Pinnacle, c'est une bonne chose, mais si pour un bon prix on te refourgue un produit obsoléte, (Pro-One), je ne vois pas ou est ton intérêt, puisque derrière tu ne pourra pas le faire évoluer.

    Liquide Edition est une logiciel de montage, beaucoup plus facile d'utilisation que Première et surtout beaucoup plus performant. J'ai utilisé Première pendant 6 ans depuis la Version 4.0 jusqu'à la version 6.5. Depuis 2002 j'utilise Edition, Le montage est plus rapide, les réglages d'effets sont aussi beaucoup plus rapide que sur Première, Maintenant si tu veux te rendre compte toi même, va chez un bon revendeur Pinnacle et demande une demonstration. Sur le site Pinnacle tu trouveras la liste des revendeurs. Maintenant si tu es sur Paris je peux te donner une ou 2 adresses hors forum.

    Liquide Edition ,logiciel de montage, fonctionne avec Trois type de carte d'acquisition différents
    1 - avec une simple carte Fire Wire, en principe de marque indifférente, mais il vaut mieux quand même se renseigner auprès d'un revendeur, moi j'utilise une carte Studio DV ,j'ai le pemps réel sur le moniteur PC, mais pas en sortie TV. Entrée/Sortie DV uniquement
    2 - avec une carte graphique personnalisée par Pinnacle (Radeon 8500) avec les entrées et sortie Analogique/Numérique et le temps réel en sortie TV, en mode analogique.
    2 - avec une DV500, soit la DV 500 est utilisée comme une simple carte Fire Wire (mais là ça deviens cher), soit si Pinnacle développe les Drivers, comme je l'ai lu, la DV 500 aura toutes ses fonctionnalités Entrée/Sortie en Analogique/Numérique. Probablement qu'il y aura moins de temps réel en sortie analogique, qu'avec la version au-dessus, mais généralement ce n'est vraiment pas gènant, puisque Edition fait tout les calculs en temps masqué, alors qu'avec Première il faut attendre que les calculs soient terminés pour pouvoir continuer le montage.

    J'espère que tout ceci t'aideras à prendre une décision.

    A+
     
  9. milo

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    ça devient intéressant!

    Les ordis étant ce qu'ils sont, une majorité d'utilisateurs va se tourner vers le portable ... c'est mon cas; je ne veux donc pas entendre parler de carte captive, puisque je l'ai déjà (Pro One). Je crois que les solutions purement logicielles vont s'imposer (disque dur externe en boite, firewire ET usb20 le permettent). Pour un nouveau qui se lance, autant payer le moins possible, de toute façon tout ce qui est dit aujourd'hui sera à revoir bientôt. Analyser ses besoins est le premier pas vers la sagesse, ce n'est pas parce qu'une carte n'est pas à la mode qu'elle est forcément pourrie, c'est comme les bagnoles! j'ai Edition 5 et je le trouve inbuvable, trop long à mettre en oeuvre, on ne se refait pas, il faut être productif,pas seulement créatif. Mon avis peut changer en fonction des progrès, toutes les nouvelles versions des logiciels n'en sont pas forcément. Regrets éternels que Pinnacle laisse tomber Première!
    P.S. Pour 828 £ anglaises tu as Première pro, EncoreDVD, Audition et After effects ... ça marche sans carte sur un portable avec firewire récent et rapide, et tu es au top du top!
     
    #9 milo, 31 Octobre 2003
    Dernière édition: 31 Octobre 2003
  10. loli

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    Merci pour tout...
    Mais je ne sais pas ce qu'est une carte "fire wire"??? si j'ai premier pro...puis je avoir une carte pro-one apparemment non...mais qu'en est il de la studio dv deluxe?? Est ce compatible?
    Ai-je besoin d'une carte d'acquisition si j'ai une fire wire?

    Avec une "fire wire" et studio dv deluxe...qu'en est il du temps reel, et des entrees et sorties analogiques et dv???
    J'espere que vous comprenez mes questions?

    Et y a t'il un moyen d'avoir premier pro avec la pro-one ou la studio dv deluxe...
     
  11. milo

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    clarification

    Reprenons :
    a) Combien veux-tu payer?
    b) De quel matériel disposes-tu?
    c) Quelles ambitions as -tu?
    en fonction de ça ...
    1° Pro One ne sera JAMAIS équipée de Première Pro. Cela s'arrêtera à Première 6.5 (fourni : Première 6.0) qui, combiné cette carte ou une DV500 est une solution très viable (je ne songe pas à en changer)
    Un ordi ordinaire suffit pour atteindre au temps réel là dessus.
    2° Tu n'as rien de sérieux , tu veux t'équiper
    a) en DV, une carte Firewire suffit, ou une entrée Firewire soudée sur la carte mère, c'est pareil à quelques détails près, selon le logiciel que tu achètes : Première 6.5, ou Pro (à acheter séparément) ou autre (Studio est beaucoup moins cher et livré avec sa carte Firewire)
    b) l'avenir appartient sans doute aux logiciels type première Pro qui tirent le maximum des nouveaux processeurs qui équipent maintenant même les portables : 3ghz de vitesse environ sont conseillés, avec naturellement entrée Firewire.
    Un ordi doit pouvoir se monter pour 400 euros hors écran pour y satisfaire.
    Tu ressortiras ta vidéo sur ton camescope pour copie sur VHS ou DV (entrée dv activée obligatoire)
    Voilà, à toi de choisir selon tes besoins et moyens
     
  12. youri

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    Une carte FireWire (ou I-Link) est une carte (ou un port sur carte mère) qui permet de faire l'acquisition en DV depuis ton camescope numérique et de réenregistrer ton montage sur une cassette DV si ton camescope a l'entrée DV. (carte d'acquisition numérique toute bête style Studio DV).

    Ensuite tu as le temps réel. Ceci te permet de voir tes effets en temps réel (transitions, filtres...) sans être obligé de réaliser les calculs de rendus.

    En temps réel,
    - tu as le temps réel Hard (les cartes RT) comme la DV500, la Pro One, les Canopus (Raptor ou Storm...)
    Ces cartes sont fournis avec des drivers compatibles avec un logiciel de montage (Premiere, Edition, Edius... ) qui te permet d'utiliser les transitions, filtres... dans ce logiciel ( et que CE logiciel) et de voir le rendu en direct via les sorties de la carte RT. Si le RT est sur les sorties analogiques, tu vois en direct tes transitions... sur un moniteur TV, si ils sont sur les sorties numériques (DV), tu les vois sur ton camescope (Exportation sans calcul de rendu)
    Si tu utilises une carte RT avec un logiciel de montage qui n'est pas prévu pour, au mieux, tu n'auras plus de temps réel, au pire, elle ne sera pas reconnu par le logiciel (plus d'acquisition, plus d'export sur le camescope).

    Tu as le temps réel Soft. C'est le logiciel qui calcule en temps réel les effets (nécessite une config puissante car c'est le processeur et la RAM qui sont utilisé).
    Tu peux avoir un simili temps réel comme Première 6.5 qui affiche le rendu en direct dans la fenêtre moniteur ou un vrai temps réel comme Premiere Pro qui envoie le rendu sur les sorties DV.
    Avec une simple carte FireWire et Premiere pro, tu as le temps réel en sortie numérique.

    DONC :
    - Tu veux passer à Premiere Pro et tu as juste besoin d'une carte Firewire de base ou d'une carte mère avec port FireWire (P4P800 Deluxe ou P4C800 Deluxe d'Asus) avec un convertiseur DV->Analogique pour voir le rendu sur un moniteur TV (Dazzle Bridge, Canopus ACDV100...)

    - Tu veux rester à Premiere 6.5 ou Edition et si tu veux le temps réel sur un moniteur TV, tu achètes une carte temps réel compatible avec ton logiciel de montage. (Pro One, DV500, Raptor RT, Storm...)
    Si après tu veux passer à Premiere Pro, Soit ta carte est compatible avec Premier Pro (Storm2) et tu as le RT de la carte, soit elle est juste reconnu comme carte Firewire et tu auras une bête carte firewire que tu auras payer 800 (ou 1200 €) et qui ferra la même chose qu'une carte à 30 €.
    Elle est pas reconnue par Premiere Pro (pas de driver pour Premiere Pro) et elle est bonne pour le forum Vente.

    RESULTAT :
    1ère question : Je reste à Premiere 6.5, Je passe à Premiere Pro, je change d'éditeur de logiciel et je prends EDition de Pinnacle, EDIUS de Canopus...

    Ensuite, tu choisis le type de carte d'acquisition qu'il te faut avec le logiciel que tu as choisi.

    En espérant que cela va t'éclairer les idées.
    Pour infos, je vais acheter un Raptor RT1 de Canopus d'occas pour mon Premiere 6.5 car avant de passer à Premiere Pro, faudrait que j'ai déjà exploité toute les possibilités de Premiere 6.5
     
  13. loli

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    Bonjour....
    Je suis tjrs en attente...voila j'ai un gros montage a faire a partir d'un HI8....mais j'aimerais passer apres au numerique....je me pose la question de l'utilité d'une carte d'acquisition analogiq/numerique???

    Avec une carte mere P4P800 deluxe j'ai un port fire wire...puis je faire de l'acquisition avec ma HI8 en passant au travers de mon (futur) camescope numerique (entree/sortie) ??

    Ensuite, comment avoir un controle avec une tele (pendant mon montage sur premiere) sans carte d'acquisition...et sa "bluebox"...puis je avoir ce boitier a part...et combien ça coute?

    Qu'en est t'il du temps de calcul, des operations pendant le montage...est ce que ça va etre plus long sans carte?

    Est-ce un procede possible et interessant?
    merci par avance
     
  14. loli

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    En fait je voudrais savoir si une carte est indispensable.....si ça joue sur le temps de montage (calcul) sous premiere 6.5 ou pro??
    Et combien me couterait le boitier a part, pour beneficier d'un moniteur de controle pd le montage?
    J'esper avoir ete suffisamment clair pour que vous puissiez m'aider.
    Merci
     
  15. milo

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    relis les posts!

    Il n'y a pas de contradiction entre les posts de ce "thread", relis les. On ne sait pas de quel matériel tu disposes, ou que tu veux acheter. Veux-tu du sécam? (carte PCI ou boitier extern e indispensable). Que veux-tu faire d'un moniteur supplémentaire? C'est voir sur la télé qui a un intérêt (on peut ajuster les titres, l'écran visible d'un téléviseur étant plus petit que celui du moniteur. Toutes choses qu'il te faut creuser : va voir un mec équipé il t'expliquera tout ça en 5 mn.
     
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