Droit de réponse (encore)

Suite à la discussion qui vient d'être fermée, et plus particulièrement en réponse à ce post qui insistait lourdement pour que le fil soit entièrement supprimé :

Spoiler: Le post en question

voila donc le genre de dérive qui fait qu'il devient urgent d'effacer ce fil.
Attaque personelle et frontale du createur qui n'a rien demandé.
"Donc, ce qu'on peut en déduire, c'est qu'un mâle en rut qui fantasme sur les pinups des années 60, passe sa vie derrière des ordinateurs (quelle chance il a ...). Passer sa vie derrière des machines qui contribuent à détruire le monde réel, pour produire des créations artificielles sans âme, sans but, sans réflexion, juste pour "passer le temps", combler l'ennui et le handicap des humains qui sont devenus incapables de voir le merveilleux à côté d'eux, c'est un choix, mais ce n'est pas celui de la raison, c'est plutôt celui de l'inconscience et du déni, du moutonnisme (mais mon espèce est tellement grégaire...). Cela ne colle pas non plus avec le concept "d'intelligence", bien que ce mot n'ait plus aucun sens (il n'en a jamais vraiment eu, il a juste été inventé pour tenter de placer notre espèce au dessus des autres, mais depuis, la science a remis les pendules à l'heure)."

Lamenteries de quelqu'un qui admet lui-meme ne pas s'interesser a la question, mais capable de nous pondre un fleuve pour laisser paraitre ses frustrations dont on a que faire
"Cela fait maintenant 4 ans que je vis de plus en plus déconnecté (mais d'une force difficile à imaginer) Je n'avais pas ouvert un lien YouTube depuis au moins 2 ans (le prochain dans 4, si ça existe encore...). Je n'utilise quasiment plus le Web, je n'y pense pas, je n'ai plus le réflexe, j'ai d'autres occupations nettement plus passionnantes. J'ai découvert une vie incroyablement apaisée, riche, sans aucune dépendance (hormis boire, manger, dormir, et évacuer). J'ai enfin la vie que je veux, au calme, libre, sans attache aliénante, mais avec beaucoup de bonheur, de rire et d'amour au quotidien. Je comprends enfin le poème chanté "La solitude" de Léo Férré, que j'ai toujours adoré sans trop savoir ce qu'il voulait dire (il faut de la culture philosophique et poétique pour le comprendre), tout comme j'adorais la dialectique de Platon sans vraiment comprendre son allégorie de la caverne. C'est merveilleux de vieillir, surtout quand on est avide de connaissance comme moi."

Alors grand bien te fasse de ce choix de vie , MAIS ON S'EN TAPE et en AUCUN CAS ca ne peut servir pour attaquer ou dénigrer qui ou quoi que ce soit


"Mais ce genre de vidéo...

Il y a des trucs utiles avec les modèles statistiques. Merlin Bird ID ou PlantNet par exemple, pour en apprendre davantage sur le vrai monde (le seul qui survivra à notre inconscience). Mais là, on apprend quoi, on passe 10 minutes à regarder ces animations de bimbos virtuelles sur un écran, et ensuite ? On a perdu 10 minutes ? Est-ce que ça vaut le coup ? Moi j'avoue que j'ai pas envie de perdre 10 minutes ici et là pour des choses totalement futiles, donc je n'utilise plus Internet, sauf très rarement comme en ce moment."

T'as quand meme perdu 30 minutes a taper ce fatras , tu semble donc avoir encore du temps pour les choses inutiles. On se demande quand meme pourquoi cet attrait pour des choses qui de toi-meme au mieux t'indiffèrent , au pire te hérissent.
Mais il y a des gens qui sont comme ca, leur seul raison de vivre c'est de trouver des choses qui les choquent pour qu'ils puissent dire qu'ils sont choqués. (De nos jours, on appelle ca un Woke dans le language commun)



Je ne peux pas écrire un vrai article sourcé ici, donc je vais rester empirique. Ces vidéos me désolent pour ce qu'elles induisent, une espèce en totale perdition, mon espèce. Je l'avoue et je le redis, plutôt que de passer 10 minutes à regarder tout et n'importe quoi (je ne m'ennuie jamais), je préfère cent fois observer une Salticidae pendant 1 heure. Je suis bizarre, mais j'ai parfaitement conscience de ma condition (je suis un animal, "un grand singe comme les autres" selon la science). Je me sens instinctivement plus proche d'une araignée que d'un ordinateur. C'est bien les ordinateurs, avec parcimonie, pour remplir des tâches dans la matrice qui me permettent de vivre ma vie le plus loin possible d'elle.

On soupçonne que certaines araignées de la famille des Salticidae, en plus d'être dotées d'une vue excellente, de capacités stratégiques et de comportements amoureux complexes, pourraient rêver... On découvre petit à petit, en même temps que tout meurt à une vitesse folle, la richesse insoupçonnée du reste du vivant. Et par la même occasion, on découvre ce qui va de soi, nous n'avons rien de particulier, le "propre de l'homme" n'existe plus depuis longtemps (le seul indéniable "propre de l'homme", c'est sa capacité de destruction et d'autodestruction, aucune autre espèce ne pourrait dévaster la Terre comme nous). On a même trouvé une espèce de fourmis qui fait des diagnostiques sur les blessés, peut soigner ou décider d'amputer un membre si elle estime que le congénère risque la gangrène. Et tant d'autres choses... Plus on en apprend sur le vivant, plus on se rend compte qu'on est loin du compte. A mon avis, mais ce n'est qu'un avis, auquel j'ai envie de croire car l'autre alternative est beaucoup trop sombre et déprimante, ce monde virtuel est très ponctuel et n'a aucun avenir, il touche à sa fin. Je préfère vivre entouré d'araignées, lézards, oiseaux, arbres, champignons, qu'entouré d'écrans XWZQLED 8K diffusant des images synthétiques, je l'avoue, je plaide coupable. Ce qui est désolant, c'est de voir le handicap des personnes happées par la matrice, qui s'émerveillent devant des machines et des créations artificielles et futiles, alors qu'elles sont totalement incapables d'éprouver quoi que ce soit pour le vivant qui les entoure au quotidien ("quoi ? une araignée ? bof. Scrouitch !" par contre "Une vidéo synthétique sans intérêt sur un site qui contribue à rendre plus milliardaire des milliardaires en siphonnant les données des gens, Wow, quelle merveille, c'est fantastique !"). Cela me rend triste, car le merveilleux est là, vraiment là, on n'a pas besoin d'ordinateurs ou de modèles statistiques pour voir des choses étonnantes et vraiment émouvantes au quotidien. Cette fuite en avant, ou il faut sans cesse inventer des choses toujours plus "étonnantes" pour captiver les gens de plus en plus insensibles et blasés de tout, est un désastre pour notre espèce. Cela ne veut pas dire qu'il faut cesser d'utiliser les ordinateurs, mais utilisons les pour des choses utiles, pas pour des futilités, car leur fabrication et leur utilisation a un coût pour le vivant."

Sans commentaires, Il me semble que l'araignée la , est au plafond de l'auteur, comme le dit la populace.

Alors oui, cette vidéo c'est mignon (c'est utile, ça, une vidéo mignonne ?), mais le coût est trop élevé, trop de mort, trop de dégâts, pour encourager cela. Comme je ne cautionne pas, je reviendrais peut-être voir une vidéo générée par un logiciel basé sur des modèles statistiques dans 4 ans... Si on est toujours là.

Crois qu'on a compris qu'il est urgent de d'effacer ce fil, qui ne semble etre qu'un terrain pour les facheux de tout bord a venir deverser le fiel, contre... je sais pas quoi en fait...
C'est promis , je ne le referais plus.
N.B c'est si difficile d'effacer un sujet ? Il me semble avoir vu des suppressions bien plus rapides que ca au grand défendant de membres qui n'avaient rien demandé.
La je demande... C'est quoi le problème ?
Si c'est trop difficile, merci d'effacer mon profil, ca aura le meme effet, je ne serai plus associé a cette triste histoire dont je porte la responsabilité en l'ayant malencontreusement créé.

justifications (pris de la charte du forum)
Les messages dans le but de nuire au forum ou bien ceux générant une mauvaise ambiance ou un mauvais esprit ne sont évidemment pas admis.

Plus généralement, ne sont pas autorisés sur les forums du Repaire :

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• Les messages bafouant le droit d'auteur, le droit à l'image et le respect de la vie privée

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Aujourd'hui, le monde vit un grand bouleversement, on est obligé de le reconnaître, les choses évoluent et passent très vite, et personne ne sais vraiment ce qu'il restera durablement de l'utilisation expérimentale que l'on fait aujourd'hui de l'IA qui évolue à une vitesse qui la rend difficilement "contrôlable". Ni d'ailleurs de ce que la législation laissera ou non produire et diffuser, car le législateur va devoir travailler beaucoup, de toute évidence. Il faudrait être très prétentieux pour ne pas avoir cela dans un coin de sa tête.

Ce genre de fil (désormais fermé) peut représenter à l'avenir un témoignage d'une époque, et dans une démocratie, je ne pense pas qu'il puisse appartenir à celui qui l'a initié et qui a provoqué le débat.

Personnellement, je ne serais pas dérangé de me relire dans quelques années et de découvrir que je me mettais le doigt dans l'œil, je n'aurai pas honte, car il n'y a pas à avoir honte, personne n'a la vérité ou l'avenir entre ses mains, ou plutôt "entre ses mots", vraiment pas en ce moment.

Il n'y n'avait pas d'attaque personnelle dans cette discussion lorsque ce fameux post a été ajouté, simplement des argumentations et contre argumentations, un certain nombre d'opinions, et un droit de réponse lorsqu'on caricature la position et les interventions d'un certain nombre de membres sur le sujet de l'IA en général. (Je suis gentil, je parle de caricature et non de diffamation.)

Bref, on a là une tonalité plutôt normale pour un sujet aussi délicat, complexe, et "flippant" (si, si, on a le droit...).

Personnellement, je trouve que le post qui tiendrait le plus de l'attaque personnelle est celui est celui cité plus haut, notamment envers @LiquidPro, un contributeur sérieux de ce forum (même s'il n'intervient que très peu désormais), qui a fait preuve à de nombreuses reprises de sa mesure dans des moments véritablement houleux.

Un sujet appartient-il à son initiateur (pas "auteur", @giroudf, hein ?), et peut-il le faire supprimer après des pages de conversation, tout ça parce que le sujet n'est pas allé là où l'initiateur l'aurait souhaité ?

En tout cas, pour le moment, il me rassure qu'on ne cède pas au caprice d'un membre parce qu'il a un énorme taux de remplissage sur le forum (à tous les propos, et avec un filtre qui ne tient pas toujours en place), et aussi parfois des contributions sérieuses et précieuses.

Bref, le débat, "c'est la vie" quand on s'exprime beaucoup, faut choisir...


PS : J'ai refait une édition de mon post pour correction de fautes d'orthographe et coquilles uniquement.

 

cette reponse en rajoute une couche, donc maintenant il devient important de supprimer la discussion orginale avec qu'elle fasse des petits.
En plus, encore une fois mon nom est cité. donc attaque personnelle.

 

merci pour avoir fait le nettoyage.

 

Navrant qu’une discussions sur un sujet majeur, en vidéo bien sûr, mais surtout sur un sujet d’actualité qui concerne tout le monde soit éludée de la sorte. Qui plus est sur un forum dédié à la création artistique.
Le repaire écrit pour l’histoire. Laissons au moins la discussion visible.

 

rien n'a été éludé, rien n'empeche de refaire le sujet, mais evidemment je doute qu'on trouvera un courageux (en tous cas pas moi, j'ai déja donné et ce, plusieures fois, toujours avec le meme résultat. Donc vous ne verrezplus mon nom attaché a ce genre d'information)
C'est pour ca que j'avais posté dans le café, pour pas polluer la rubrique IA. Et ca n'a pas loupé.
Essayé, pas pu, comme on dit par chez nous.

Et je crois qu'il y a malentendu, j'ai jamais demandé a supprimer cette discussion parce que je pensais avoir un droit quelconque en tant que créateur.
J'ai voulus supprimer cette discussion exactement pour les raisons évoquées par Marina.

 

Je souhaiterais relire le post de liquidpro. Essentiel. Comme de nombreuses réactions de ta part gi (j’évite de citer ton nom). Sinon tant pis, bye Bon vent à tous. Place aux jeunes geeks. Vous allez voir, la génération Z kiffe l'ia à donf.

 

Tout à fait ...