Détournement de nos messages pour activité commerciale

Bonjour,

Tout à fait par hasard je suis tombé là-dessus :

CCD du CANON XH A1 : tous les avis de consommateurs et d’experts

J'aimerais avoir vos avis sur ces pratiques et, bien sûr, l'opinion de l'administrateur de notre forum préféré.

Voici le mien :

Je trouve tout à fait inadmissible qu'une société se serve de nos discussions et de nos écrits sur un forum d'échange pour le transformer en "avis d'utilisateurs" et ceci sans notre consentement.

De plus, vous remarquerez que lorsque l'on clique sur un avis, seul le message selectionné apparait et pas la discussion complète, ce qui peut tronquer complètement l'information si on la sort de son contexte et que l'on élimine le débat contradictoire d'où le message est extrait.

Enfin, vous remarquerez également que nos messages sont clairement associés à un site marchand qui a dû payer sa présence et a plutôt envie de vendre ses produits. D'où une objectivité dans le choix des "témoignages" qui me parait plus que douteuse.

Voici, pour le moment, mon premier ressenti sur la question et comme vous l'aurez compris, je trouve que là cela commence à aller un peu loin.

Et vous, qu'en pensez-vous ?

 

Merci Jean-Luc,

Je vais m'en occuper rapidement.

Michel

 

Moi aussi.

Mais j'attends ton retour sur la question (et reste à ta disposition) car nous sommes confrontés à quelque chose qui me parait surréaliste.

Toi en tant que responsable et propriétaire d'un forum régit par le copyright pour l'utilisation de son contenu par une société à des fins mercantiles.

Et nous tous de part ce que nous y écrivons et l'utilisation qui peut en être faite à notre insu pour les mêmes objectifs de profit de cette société. Et ce n'est en aucun cas notre objectif.

Je tiens à préciser que nous n'avons pas affaire à un petit truc de rigolos sympathiques comme on en voit parfois, mais bien à de véritables hommes d'affaire qui sont en train de lancer un business lucratif avec des pratiques douteuses.

Pour se faire une idée : Avis d'internautes : Vozavi.com lève 750 000 euros par Neteco.com

Poussant un peu plus mes investigations, je suis évidemment tombé sur des choses que j'avais rédigé, dont le comparatif Z1/HD100 ou mon nom est associé sans mon accord au pratique de cette officine.

Je l'ai écrit (comme tous les autres) pour le Repaire et ses lecteurs mais sûrement pas pour participer à la croissance de ce site dont les méthodes de comparaison "objectives" sont, soit dit en passant, plus que contestables.

En vidéo le Repaire est évidemment en première ligne, mais on retrouve le même principe sur tous les autres produits et plein d'autres forums qui en font les frais.

 

Bonjour,

Bon, je vois que Hugues a lui aussi trouvé la fameuse charte de leur site qui permet, sans équivoque, à tout responsable de site de pouvoir empêcher le comparateur de procéder à une analyse de sa base de données.

C'est en effet la solution pour les webmasters de stopper ce genre de manipulation.

Il faut rappeler que toute utilisation d'une base de données sans le consentement de son propriétaire est illégale.

Le responsable du comparateur a tendance à entretenir une confusion entre moteur de recherche et son activité et ceci afin de banaliser son business en créant un amalgame.

Sauf que ce n'est pas exactement la même chose.

Un moteur de recherche va se comporter comme un annuaire. Autrement dit l'Internaute tape des mots-clés et lance une recherche. Puis il choisit ce qu'on lui propose. Mais le moteur ne se sert pas de sa base de donnée pour créer quelque chose.

Alors que là, il y a un petit détail supplémentaire mais dont il faut mesurer l'importance : Ce comparateur se sert des bases de données pour, certes trouver des avis, mais aussi (et surtout) pour FABRIQUER une note attribuée à chaque produit. Comme décrit par le responsable lui-même, tous nos avis sont compilés par un logiciel spécial, capable de détecter la "tonalité" du message et par une série d'algorithmes va constituer automatiquement la note.

Pour le moment je laisserai de côté tout avis sur la pertinence du procédé. Guy a commencé à en montrer les limites (tu apparais souvent dans les avis Guy, d'ailleurs ) et je pourrais aussi vous montrer des trucs assez croustillants.

Mais le problème déontologique lui peut se poser à deux niveaux :

- Le webmaster d'un forum et de sa base de données participe à son insu à l'analyse de ses propres données qui seront utilisées sous forme de notations dans l'activité comparative d'un autre site sur des produits.

- Par ricochet, tous les gens qui viennent tranquillement discuter au sein d'un forum, d'un blog ou autres se retrouvent, eux aussi et à leur insu, à alimenter cette analyse et à contribuer à l'attribution de cette note. Et ce n'était pas forcément leur intention.

Voilà pour le premier point, qui est la partie immergée de l'iceberg mais qui n'est pas sans conséquence.

Le deuxième point est, bien sûr, ce que l'on appelle la mise en lien hypertexte profond de nos écrits.Ces liens ont été choisis on ne sait trop sur quels critères, et sans que l'auteur des écrits ne demandent son avis pour se voir attribuer le titre "d'utilisateur" (ce qui n'est pas toujours le cas) ou "d'expert" (comment est-il expert, nul ne le sait) et sans qu'il demande non plus à participer à l'activité comparative d'un autre site.

Le responsable du comparateur semble prendre grand soin des webmasters (comme cité par Hugues et ce que j'ai pu voir aussi) en faisant miroiter plein d'avantages à ceux-ci, mais ne semble pas se préoccuper beaucoup des véritables acteurs qui alimentent sa propre base de données, c'est à dire... nous.

Ceci aussi risque de poser question, mais j'aurais peut-être l'occasion d'y revenir un peu plus tard.

C'est dimanche, il fait beau et je vais donc en profiter un peu.

 

Je note que tu ne considères donc pas "les webmasters", partant, le Repaire, son accueil, sa tradition, son antériorité de 97, sa philosophie, la structure d'organisation de ses contenus comme un "véritable acteur" dans cette question. C'est un positionnement intéressant Tu comprendras mon faible enthousiasme pour cette manière de voir (qui revient finalement à considérer notre activité comme pipi de chat et nos efforts pour le moins inutiles

Pour info, j'ai contacté l'administration de vozavi.com vendredi pour lui demander de cesser les citations issues du Repaire.

Michel

 

Bonjour,

Dans mon message précédent j'avais écrit ceci :

Et je vais rajouter ceci :

Concernant le Forum du Repaire, son administrateur a su faire preuve d'une attitude diamétralement opposée en agissant comme il se doit vis à vis de ses intervenants afin que l'esprit de ce forum ne soit pas galvaudé par de quelconques marchandages ou manipulation de son contenu.

Ayant refait un tour ce matin sur le site comparateur afin de préparer mon dossier pour faire éliminer mes citations, je me suis aperçu que toute référence au Repaire avait disparue. Ceci sur une intervention de Michel.

Je souhaitais donc l'en remercier ici.

Il me semble que les webmasters de forum sérieux ferait bien de s'inspirer de cette prise de position afin d'apporter à leurs membres toutes les garanties nécessaires quant à l'utilisation de leurs conversations à des fins comparatives de produits sur un autre site sans leur accord et à leur insu.

Il faut noter également que le Repaire offre à ces membres la possibilité de donner des avis d'utilisateurs autrement plus sérieux et argumentés. Et la notation pouvant en résulter, même si elle peut être discutable ou discutée, résulte de critères clairement identifiés et avec des auteurs responsables de leurs écrits et pouvant s'en expliquer à tous moments dans le cadre du forum.

Le consommateur aura donc là la possibilité de faire un vrai choix raisonné en fonction de ses besoins et autrement plus pertinent qu'un analyseur automatique de "tonalité" des textes.

Merci à Michel et à tous ses confrères qui suivront cette voie de nous laisser encore cette espace de liberté sur le net.

Jean-Luc

 

Nos messages se sont croisés, Michel. Tu as donc ma réponse ci-dessus.

 

Merci à toi de soutenir ainsi cet effort sur la mise à disposition d'un outil que je voudrais de plus en plus performant pour aller toujours plus loin dans ce que peut apporter le Repaire à ses fidèles contributeurs et utilisateurs.



Michel

 

Comme tu dis l'incident, pour ce qui me concerne, est clos
Michel