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Désentrelacement ou pas ?

Discussion dans 'Archives moteurs' créé par zamislirea, 9 Mai 2003.

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  1. zamislirea

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    Salut Ô Repaire et merci d'avance de l'oracle que tu rendras à cette question du misérable que je suis.

    La caméra DV que j'utilise enregistre uniquement une vidéo entrelacée (pas de mode progressive scan).

    Je compresse mes films en MPEG2 (avec Premiere 6.5 et l'encodeur Médiaconcept) pour authoring sur mini-DVD. La lecture se fait uniquement sur PC, avec par exemple des lecteurs comme PowerDVD.

    Actuellement je désentrelace le film monté avant compression, avec la case à cocher ad hoc de Premiere.

    Même si j'ai déjà bien progressé depuis mes premiers essais, grâce à l'expérience des Repairenautes notamment, j'essaie toujours de faire mieux (c'est bien naturel).

    1) Est-ce que le désentrelacement sur Premiere est de bonne qualité, ou des logiciels autonomes font-ils mieux ? Si oui, lesquels ?

    2) Ne pas désentrelacer améliorerait-il la qualité finale, pour le type de diffusion que je fais (vision sur PC avec PowerDVD) ?

    3) Si je visionnais sur TV sans désentrelacer le flux d'image, est-ce que le résultat final serait meilleur (du fait de la préservation d'un flux entrelacé sur toute la chaîne d'image) ?

    4) Quand je passerai à la gravure sur DVD, faudra-t-il que je prévois 2 compressions (une désentrelacée, l'autre entrelacée), en fonction des modes de lecture des personnes à qui je diffuse mes petites productions (désentrelacé pour ceux qui visionnent sur PC, entrelacé pour ceux qui visionnent sur TV) ?

    Merci Ô puissant Repaire pour tes réponse toujours passionnantes ! :)
     
  2. Usul

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    pauvre repairenaute à qui personne ne donne de réponse...
    je connais bien ça, alors, contrairement aux autres
    je vais faire un effort pour répondre à des questions
    qui ont été vu mille fois
    (pour vérifier il suffit de faire une petite recherche rapide
    sur le site)

    donc...

    1)
    selon ma faible expérience et ce que j'ai entendu,
    Premiere est l'un des logiciels qui déentrelace le
    plus mal... il y a un logiciel gratuit qui se balade sur
    télécharger.com qui s'apelle TMPGenc qui désentralace
    les vidéos de toutes les façons possibles et imaginables,
    tu peux même interpoler toutes les demi frames pour
    obtenir, à partir de ta capture originale, une vidéo
    de 50 images/secondes qui te permet alors de faire
    des ralenti fluide

    mais, malgré cela ... on a commencé notre film en le
    déentrelaçant avec Premiere, on continue donc avec
    le même logiciel. Même si avec un autre ça pourrait être
    mieux, un changement au niveau de la qualité d'image
    dans le film ne nous intéresse pas trop, mais je ne
    suis toujours pas sûr que la différence soit visible à l'oeil nu


    par contre, ce qu'il m'intéresserai de savoir, c'est s'il
    est possible de supprimer une trame sur deux afin
    de faire des fichiers moins lourd, de les stocker sur
    disques, et de les retrouver ensuite en interpolant les frames....
    si quelqu'un à une réponse...



    2)
    l'entrelaçement des vidéos à été conçu (si je ne dis pas
    de conneries) justement en fonction des téléviseurs
    à tube cathodiques et de leur balayage qui se fait en demi-image
    tout les 50ième de seconde.
    des vidéos entrelacés visionnées sur télévision ne se
    remarquent alors que par leur fluidité meilleur, ce qui
    leur donne cet aspect et cet ambiance très proche
    de la réalité. il est donc parfois intéressant de déentrelaçer
    afin d'obtenir une qualité d'image moins bonne et
    une vidéo un peu moins "réaliste"
    (d'ailleurs ... Lars Von Trier déentrelaçe-t-il ses vidéos ?)

    par contre, sur les écrans à plasma ou les rétroprojecteurs,
    la vidéo est balancée sur l'écran image après image...
    c'est à ce moment là que l'entrelacement de la vidéo
    s'aperçoit et peut même être déagréable,
    il peut y avoir des effets de peigne (contours cisaillés)
    ou du scintillement

    déentrelaçer peut devenir même parfois nécessaire
    pour que la vidéo ne nous bousille pas les yeux après
    2 heures de film, mais il faut bien se mettre en tête que déentrelaçer procède effectivement à une dégradation de l'image


    3)
    ça dépend de ta définition de meilleure qualité ...

    plus ta vidéo numérique sera de bonne qualité,
    plus elle ressemblera à un documentaire télévisé...
    c'est peut être ce que tu recherches, ou peut être pas...

    le déentrelaçement est, je crois, véritablement une
    question de choix, de principe et de goût avant
    même d'être une possibilité technique


    4)
    à toi de voir ... on ne peut pas t'aider là dessus...
    c'est toi qui fait le choix puisque c'est ton temps que
    tu utilises... tu peux très bien prévoir deux vidéos différentes
    selon les moyens de diffusion ... mais je pense que les
    deux risque d'être justement d'aspect très différent, qu'on les
    regarde sur tv ou sur ordi
     
  3. zamislirea

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    Merci pour ta réponse

    J'ai approfondi mes recherches sur le sujet sur le Repaire et ailleurs et effectivement j'ai trouvé des infos intéressantes. Le tout est d'essayer plusieurs mots-clés !

    J'ai aussi fait quelques essais, d'où les précisions suivantes, peut être utiles pour tout le monde.

    D'abord, PowerDVD 4.0 XP désentrelace avec les méthodes Bob et Weave. Donc pas besoin a priori de désentrelacer ses films quand c'est pour les voir sur PC avec par exemple ce player de DVD (j'imagine que WinDVD ou d'autres doivent faire pareil).

    Ensuite, j'ai essayé un encodage avec TMPGEnc.

    Par rapport à MainConcept, et sans désentrelacement dans les 2 cas, la différence n'est pas flagrante pour un bitrate moyen de 4000 en VBR.

    En désentralaçant avec le filtre adhoc de TMPGEnc et l'un des 15 réglages proposés (où on ne retrouve ni Weave, ni Bob, en tous cas pas sous ces noms) , le gain de qualité n'est pas évident par rapport à un film désentrelacé par PowerDVD. Peut être que je n'optimise pas les réglages. S'il y a quelque part un tutorial sur le paramétrage...

    Globalement, l'image, à 50 cm de l'écran de PC, demeure un peu floue. Même les titres de Premiere bavent un peu. C'est pénible ! Je précise quand même qu'à 2-3 mètres cela va beaucoup mieux, surtout avec une bonne bande sonore.

    En fait j'aimerais bien savoir si je tire le meilleur parti de la technologie dont je dispose, et malheureusement nous manquons de lieux pour comparer nos productions. Il faudrait peut être prévoir des occasions de rencontre.

    Pour la question que tu poses en 1, je pense que ce que tu recherches doit exister, mais pas sans une perte notable de la qualité de l'image.

    Merci encore !
     
    #3 zamislirea, 15 Mai 2003
    Dernière édition: 15 Mai 2003

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