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DAT ou MiniDisc ??

Discussion dans 'Archives moteurs' créé par pgouel, 5 Août 2005.

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  1. pgouel

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    Petit nouveau sur le forum... passionné de prise de son (musique classique), fait appel aux fousdingues du decibel et du S/N ratio.
    Propriétaire d'un vieux DAT Sony TCD-D3, voyez comme ça date (...), et de tout le nécessaire en termes de micros (AKG C451, etc.), pas assez fortuné pour me procurer un direct-to-disk convenable ou un FlashCard recorder, je me dis, virgule, ayant fait des essais, virgule, qu'à l'oreille, les enregistrements récupérés soit via SPDIF pour le DAT, soit en download pour le HI-MD (Sony MZ-NH1) sonnent à priori de façon identique... sachant que le HI-MD était paramétré en PCM. D'où ma question: quitte à intercaler un convertisseur A/N correct devant l'entrée optique du HI-MD, ce dernier peut-il remplacer avantageusement mon vieux DAT, or not ?
     
  2. Dok

    Dok

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    Je me pose la même question (j'ai un Hi-MD), en hésitant aussi avec des enregistreurs cassettes portables et prise micro, il me semble qu'il y en a des biens, malgré les défauts de l'analogique (dans le cadre de cassettes à usage unique, et pour une conversion numérique de la prise de son).
     
  3. pgouel

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    Je ne pense plus à l'enregistreur à cassettes, déjà rien qu'à cause de sa taille... d'autant plus que les performances du MD au forma PCM sont bien au-delà des meilleures platines K7. Il existe des fabricants de petits préamplis micro assez performants permettant d'attaquer le MD sur l'entrée ligne et, tout ça étant portable et autonome pour quelques heures, donne des résultats ma foi très honorables, largement en-dessus de l'analogique portable, sans parler de la conversion a/n devant se faire en temps réel (1heure enregistrée = 1 heure de conversion).
    Ce qui n'enlève rien à ma question, sachant que le DAT a été LA référence en termes d'enregistrement numérique semi-professionnel, le HI-MD PCM, moyennant quelques aménagements, peut-il le remplacer avanntageusement ?
     
  4. CORE

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    Selon mes courtes investigations, le Hi-MD sait enregistrer en PCM, qui est l'etat "natif" de l'enregistrement numérique. Chaque echantillon est codé sur n bit de facon linéaire toutes les 1/Fe seconde. Tout comme le fait un DAT

    Donc sur le papier, si tu utilises un bon préamp oui il peut rivaliser avec ton DAT
     
  5. furieux

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    Péampli micro ?

    Et qui a des références de préampli micro ?

    Merci d'avance.
     
  6. Accenteur

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    Bonsoir,
    je ne sais pas le budget prévu mais rajouter un bon préampli micro va doubler ou tripler facilement le prix du HI-MD.
    Si le préampli est de qualité moyenne, il va rajouter du souffle sur l'entrée ligne.
    J'enregistre avec un HI-MD MZ-NH900 et une parabole Telinga sur l'entrée micro et le résultat est très bon, il faut seulement adapter les connexions car les entrées sont en mini-jack.
    Il faut savoir quel résultat on veut obtenir mais ensuite, si on doit passer à un niveau au dessus, c'est un autre type de magnéto qu'il faudrait utiliser avec des preamplis micro correct, voir Nagra ares BB par exemple.
     
  7. Dok

    Dok

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    Alors, au final, que choisir pour un résultat amateur très bon? J'ai un vieil enregistreur K7 à prise micro (Aïwa, 600FF à l'époque et une bonne 15aine d'années, ça doit pas valoir moult en qualité, mais on sait jamais), un NH900, donc Hi-MD Sony, et un enregistreur disque dur avec préampli et micro Panasonic artisanal. Je ne sais toujours pas choisir, même si je fais la plupart de mes concert avec NH900 + ECM719 Sony ou le pana. J'envisage ce préamp (amateur donc, mais je ne veux pas faire du pro, je veux une qualité tout à fait honorable pour un concert non soundboard, pas plus. Je ne peux pas mettre 300-400€ dans un préamp, mais je préfèrte ne rien prendre si celui-là est vraiment trop mauvais à ce prix). Il serait couplé soit avec mon NH900 en line in, si le résultat est meilleur que la prise mic, soit avec mon HDD. Qu'en pensez-vous? Et je réitère ma question, y a t-il de bons enregistreurs cassette haut de gamme (facilité de réglage comme sur les DAT, rien à voir avec le Hi-MD, infernal en concert)?

    Merci d'avance.

    ->Accenteur (que je pense avoir croisé sur mdfr il y a un bout de temps): peux-tu m'en dire plus sur loes paraboles (et le budget), je ne connais pas du tout, ça serait intéressant dans mon cas?
     
  8. Accenteur

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    Paraboles

    Bonjour,
    Dock, pour te répondre sur les paraboles, j'en utilise une, Telinga que le CEBA distribue.
    C'est fabriqué en Suède et c'est surtout utilisé en prise de son d'oiseaux ou d'autres animaux difficiles à approcher.
    C'est très directif, l'angle optimum est de quelques degrés mais n'est pas très adapté à autre chose que les prises à distance.
    Les prix varient de 450 pour les modèles mono à 1000 euros pour les stéréo.


    http://user.bahnhof.se/~telinga/products.htm#prod1
    http://www.ceba.fr/fr/paraboles.php
     
  9. Dok

    Dok

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    Bonjour,

    Merci beaucoup Accenteur de ta réponse, ni l'usage ni le budget ne conviennent à mon utilisation. Et encore une question (après, promis j'arrète!), quel préampli choisir en 1er prix mais de qualité correcte?

    Merci d'avance.
     
  10. pgouel

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    Bonjour Dok
    Ta problématique est double: si tu utilises ton MD, les préamp du type de celui que tu envisages (voir aussi chez Curch Audio ou Visivox), auxquels seront raccordés des micros de type electret de bonne qualité (voir idem préamp) donnent des résultats tout-à-fait convenables. J'ai fait des prises de concerts classiques amateurs avec ce type d'équipement. Reste effectivement à savoir si le préamp est nécessaire, car d'autres posts sur des forums spécialisés dans le MD prétendent que les entrées micros des nouvelles générations sont plus que correctes.
    Dans le cas d'un enregistrement dur HDD, le problème est tout autre. La qualité du support mérite autre chose que des appareils grand public en termes de micros et préamps. Je ne connais pas les perf des entrées micros de ton HDD, mais partant du principe que le matériel HDD n'est pas portatif et autonome, tu peux te permettre un préamp stéréo quasi "pro" de marque Behringer, par exemple, (à alimenter depuis le secteur) tournant à moins de 200€ et dont le rapport qualité/prix est le meilleur du marché actuellement. Il en est de même pour les micros, dont tu pourras, sans taper dans les Neuman ou autres AKG, trouver toute une palette de tous types entre 60 et 400€ l'unité et offrant des performances proches des micros de studio (certains sont d'ailleurs utilisés par des professionnels).
    Voir ces liens
    www.churchaudio.com
    www.visivox.com
    www.behringer.fr
    www.microphonics.de
    www.aremus.com
     
  11. tseuk

    So

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    Je suis dans la même recherche

    J'ai trouvé l'IM 2 a 280 Euros
    http://www.cevl.com/XLRadapter.html

    On peux la raccorder direct à l'entrée du MD ? Le signal d'entrée est pas trop fort ?
     
  12. Dok

    Dok

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    Merci beaucoup pgouel,

    Effectivement, j'ai un NH900 que j'utilise en mic in avec un micro Sony. Mis à part les défauts inhérents à ce micro (son parfois sourd, un peu de bruit résiduel), ça me convient. L'idée, c'est que je dispose d'un micro Panasonic, composé uniquement de 2 capsules au bout d'un jack (artisanal, payé moins de 10€ fdpin). En mic in sur mon 900, c'est pas top, surtout en concert en fait. pour de la voix en revanche, ça convient à merveille. L'idée ce serait de l'utiliser en line in (HDD ou MD) avec ce type de préamp, qui a le mérite, du moins selon le site, de remplacer également l'alimentation fantome. J'aimerai bien pour plusieurs concerts combiner un enregistrement en mic in et un en line in + préamp avec le Panasonic qui a théoriquement un son plus clair et équilibré que le Sony. C'est un peu cher pour moi, mais comme le micro coute 10€, je peux me rattraper sur le préamp... Quelqu'un connait-il les préamplis madness entre autres?

    Merci encore.
     
  13. pgouel

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    Tu ne pourras hélas pas utiliser les 2 entrées simultanément sur ton MD.
    Quant aux préamp vendus aux alentours de 60$ sur le net, ils se valent puisque construits sur la base de shémas identiques, à savoir 2 transistors fable bruit et une pincée de composants annexes. Seul Church a l'air de proposer qqchose de plus, à voir sur le net à l'adresse suivante
    http://stores.ebay.fr/CHURCH-AUDIO_W0QQssPageNameZVIStoreHeaderLinksQQtZkm?

    J'ai pour ma part acheté un set micros + préamp chez Visivox avec lequel j'ai fait des prises live sur MD. Le bruit intrinsèque du préamp est inaudible puisqu'en-deça du bruit de fond du local ou du public. Ca ne se vérifiera pas pour l'enregistrement du frottement des pattes d'un moustique à 20 mètres...
    La qualité du son (réponse en fréquences et ditorsion) est très proche des micros à condensateur à 500€, donc. pourquoi payer + cher ?
    En clair, je te conseille de bazarder ton micro maison et de te fendre de 120€ pour un résultat très satisfaisant sans bidouilles à la clé. J'ai des exemples au format mp3 que je peux t'envoyer si tu veux.
     
  14. Dok

    Dok

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    Merci bien pour ton aide. je sais que je ne peux pas utiliser les 2 entrées, mais j'ai mon N505 et mon disque dur (iAudio M3). Qu'en est-il des préamps autour de 150-200 neuf, du style un Madness d'occasion (j'ai une opportunité)? Sinon ta solution me va bien aussi, je vais regarder de ce coté...Je pense peut-être me séparer de mon ECM719 Sony.

    Ah, si, autre chose: un potentiomètre (par canal séparé ou non) est-il souhaitable sur un préamp? Il me semble que oui mais peut-on s'en passer?

    edit: pour être plus précis, je pense à ce préamp, 90€ état neuf.
     
    #14 Dok, 18 Août 2005
    Dernière édition: 18 Août 2005
  15. pgouel

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    Le iAudio compresse systématiquement tout enregistrement en mp3. Donc au niveau fidélité, rien de plus que du mp3...
    Si tu ne fais que des prises stéréo avec une paire style xy ou ortf, aucun besoin de réglages séparés. C'est la position du couple qu'il faut ajuster. Si tu fais des prises type 1 micro près de l'instrument ou du chanteur, 1 micro plus en arrière pour l'ambiance sonore et l'effet stéréophonique, alors oui, sachant qu'il faudra remixer derrière sur un logiciel d'édition de fichiers wav, puisque tu auras le micro de proximité sur un canal et l'ambiance sur l'autre...
    Dans les 2 cas, le préamp de chez Madness doit correspondre aux références que je t'ai communiquées, puisque les préamp de haute qualité, donc la gamme supérieure, ne se trouve pas à moins de 1200€ par canal (...) Tout ce qui navigue entre 80 et 120€, qualité des connecteurs, des boitiers, du petit potentionètre en plus ou en moins mis a part ont les mêmes perf.
     
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