conseils achat mac pour besoin pro.

Maintenant que j'ai un peu manipulé mon caméscope hc-v750, et fait des essais vidéos, passé des heures ici et sur le net,
j'aimerai avoir vos conseils sur le matériel à acheter en plus, ou pas!

J’ai besoin pour mon travail de:
- filmer des séquences vidéos plutôt en intérieur,
- avec un son de bonne qualité
- pour ensuite mettre ça sur internet OU sur des écrans lorsque je fais des salons commerciaux.
- Le montage auquel je pense sera simple : agencer des bouts de vidéos les uns derrière les autres, mettre une bande son, du sous-titrage.
- Le budget n’est pas important à mes yeux, mais je ne veux pas dépenser des euros inutilement
J'ai cru comprendre que:
- passer chez Apple était une bonne solution...les Imac me tentent pas, le vendeur lui-même me dit qu'ils ont bp de retours,
le matériel chauffe trop, les écrans ont des taches fréquentes, dès que qq chose lache il faut tout changer,
alors je m'oriente vers un Mac Mini: pourriez vous me donner vos avis entre les 3 modèles?
Core i5 à 2,5 Ghz...4Go de Ram...500Go de DD...600 euros
Core i7 à 2,3 Ghz...4Go de Ram...1 To de DD........800 euros
Server Core i7 à 2,3 Ghz...4 Go....1 To de DD........1000 euros
J'ai cru comprendre de mes lectures que le modèle à 800 euros est un bon choix...j'aimerai vos avis spécialisés de "vidéastes"

- Du coup je vais devoir acheter un écran...avez-vous, eu égard à mon usage, une recommandation?
Je penche pour un écran 21 pouces environ...mais je n'ai AUCUNE idée de la gamme de prix qui convient à mon usage...les prix vont du simple au quintuple!!!

- Enfin, pensez-vous qu'il faut que j'achète un micro? Si oui quelle gamme de prix ou modèle?

- J'ai aussi lu qu'il était pratique voire indispensable d'avoir un disque dur "rapide", genre thunderbolt ou firewire(???)...pour travailler confortablement...mais en fait je ne sais même pas ce que c'est,
ni à quoi ça peut bien servir...

- Aurai-je oublié qq chose?

MERCI BEAUCOUP POUR VOS LUMIERES

 

"Aurai-je oublié qq chose? "

Oui : regarder les solutions à base de PC Windows, moins chères et plus évolutives.

Aujourd'hui on ne fait pas du montage vidéo en AVCHD/H264 sans au minimum:
Un Intel I7 4Ghz ou AMD FX 8 cores
8 Go de mémoire
Un disque SSD pour le système
Un disque SSD pour les sources (et éventuellement les caches)
Un disque rapide pour les fichiers temporaires et prévisualisations
Un disque rapide pour les exports
Un disque de sauvegarde (externe)
Un carte graphique qui permet de soulager le processeur des calculs parallélisables (donc Nividia avec beaucoup de cœurs Cuda, ou AMD avec support OpenCL, suivant le logiciel de montage utilisé).

De toutes façons, il est illusoire de faire du montage Professionnel avec une config à 800 Euros !

Olivier

 

Merco ogt pour tes conseils,
mais je ne sais pas si j'ai été clair au sujet de mes besoins.
Certes c'est pour le boulot, mais les montages à faire sont "simples":
- mettre bout à bout des séquences différentes
- mettre une bande son, des sous-titres...que du simple.
Du coup, tes conseils tiennent ils toujours?

 

"que du simple"

C'a n'existe pas,
dès que l'on fait du montage, on se rend vite compte qu'il faut faire des corrections colorimétrique (minimum contraste, luminosité, gamma, ...), qu'il faut mixer des clips de nature différente (plusieurs provenances), qu'il faut faire un peu d'incrustation (image dans l'image) ou appliquer des zooms et panoramiques, ou recadrages (à des photos qu'on veut rajouter au montage, par exemple).

Et si la machine ne suit pas, c'est vite la galère.

Si vous parcourez le forum, vous verrez tous les amateurs (je ne parle même pas des Pro, qui perdent leur temps en attendant que la machine réponde) qui pestent parce que ça "saccade", ou que ça "rame", et la conclusion est toujours la même : configuration insuffisante.

Olivier

 

Je vois...je commence à comprendre...bon...alors disons que je vais faire le plus simple possible...avec le matériel que j'aurai.
mais, par exemple, je n'aurai pas plusieurs séquences tournées dans ds endroits différents à mixer...ce sont des vidéos de techniques de soins, réalisées sur une table...toujours dans le même endroit.
bref...je vais apprendre avec le matériel que j'ai déjà...et je verrai au fur et à mesure.

 

"disons que je vais faire le plus simple possible...avec le matériel que j'aurai"

Je vous aurai prévenu, et je suis certain de vous retrouver ici dans quelques temps pour des problèmes de performance.

Si c'est pour un usage professionnel, le matériel est amortissable (en investissement, pas en maintenance).

Olivier

 

Bonjour, pierre-gibran et, bienvenue au Repaire …

Le problème dans ton exposé est dans le titre quand tu déclares un “besoin pro”.
Pro, en vidéo comme ailleurs, c’est une activité où, normalement, se lancent des gens qui maîtrisent leur affaire et dont cette activité est ou est une part importante de leur source de revenus.
En général, encore, leurs outils doivent procurer un maximum de qualité à leurs productions.

Or, il me semble que tu n’es pas dans ce cas. Dans l’activité professionnelle que tu exerces -ou exerceras- ton activité vidéo sera juste complémentaire, vraisemblablement pour faire connaître ton activité rémunératrice et ses produits, aussi, les outils que tu envisages restent du domaine déclaré “Grand-Public”… Ce qui ne leur interdit aucune utilisation pro … C’est déjà le cas de ton camescope.

Mais, effectivement, le camescope ne suffit pas, il te faut au moins élaguer les inutilités et mettre bout à bout les “plans” intéressants; tu y ajoutes le titrage et un accompagnement sonore; ogt, lui, y ajoute la possiblté de corrections d’exposition (en “luminance” et “chrominance” et, puisque tu semble néophyte j’y ajoute, moi, “stabilisation”, car souvent, malgré ce qu’offre la caméra, il peut rester quelques accrocs sur un clip “essentiel”…

Tu envisages une solution Apple pour ton équipement informatique.
Il est exact que cette solution peut être plus onéreuse que celle impliquant un PC Windows, c’est manifestement une opinion dont Olivier est un ardant défenseur.
Personnellement, je ne le suis (version suivre) qu’à moitié puisque j’utilise et unPCWin (portable i7 etc.) et un Mac ( tiens… un iMac et j’y traite du “4K”- donc je ne suis pas non plus les réticences de ton “vendeur”).
Cependant quoi qu’il en soit, je partage avec ogt l’ opinion que dans un système ou l’autre, 800€, c’est … sous-évalué.

Je lui laisse la démonstration pour un PC mais, pour le Mac mini, celui de départ, pour toi, doit effectivement être celui que l’ Apple Store affiche à 799€ et qui est équipé d’un processeur i7 (2,3GHz).
Mais, il te faudra ajouter (au moins) 100€ pour monter la mémoire à (au moins) 8GB (16GB est exhorbitant = 300€ : faudrait voir ailleurs mais aussi utiliser un tourne-vis compétent!).
Le disque dur de dotation 5400t/min va peiner en vidéo, il faut soit upgrader ailleurs (avec un bon tourne-vis) ou aller au “Fusion Drive” à 200€ (il associe un “tampon” SSD à un HD 1GB 7200t/min)
+ clavier / souris (minimum 100€ si “filaire”, maxi 120€)

Il faut bien sûr ajouter aussi un écran (le ‘Thunderbolt’ Apple est exclu : 999€ et carte graphique du mini trop faible pour sa résolution) à voir - ailleurs (effectivement 21” peut te suffire et convenir à la carte graphique -point faible- du Mac mini)
Au moins un disque dur externe est nécessaire leur prix est devenu “abordable” en 7200t/min … Par rapport à leur capacité les “SSD” restent chers, vu ce que tu envisages de faire ça peut attendre …
Pour le micro, si tu envisages des commentaires dans tes vidéos, c’est indispensable, je pense que le Mac mini a un connecteur, ça peut aussi convenir pour compléter ton camescope ?
Quelques câbles vont être aussi à budgetiser, ne serait-ce que pour connecter l’ écran du “mini-display port” vers VGA ou bien DVI (selon l’ écran) et peut-être "Adaptateur Thunderbolt vers ?”

À cet énoncé de dépenses et ce point restrictif de la carte graphique, une consolation est la dotation logicielle de tout Mac : le système OSX version 10.9.4 ”Maveriks” (beaucoup moins “fouillis” que Windows, particulièrement v.8) et la kyrielle d’ applications qui l’accompagnent dont en particulier, pour la vidéo, iMovie qui peut aussi non seulement convenir à tes ambitions actuelles mais aussi, de façon élementaire à celles d’ ogt et … aux miennes.

Alors, je me demande, vu tout ce qu’il faut ajouter au boîtier de base si …
si, un Macbook ou un iMac (pas entendu parler de graves difficultés !) avec i7 et 8GB modifieraient tant que ça ton budget ?

Je reviens sur Firewire et Thunderbolt …
Celà, à proprement parler, ne modifie pas la vitesse des disques durs qui, si “mécaniques” est celle de leur rotation: 7200t/min pour la vidéo (plutôt que 5400), leur débit, en lecture et en écriture en dépend et pour ceux sans mécanisme (SSD), il n’y a pas de “vitesse" mais débit.
Pour un disque externe, il faut évidemment une connexion le reliant à l’ordinateur, Thunderbolt et Firewire sont, entre autres, deux normes différentes de connexion, il en existe d’autres … dont, plus populaires et… moins coûteuses, les USB, 1, 2 et 3.
Thunderbolt est celle qui, actuellement, offre chaînage des périphériques connectés et débits de transmission les plus élevés, mais câbles et matériels qui en sont dotés sont exhorbitants: en stockage externe ça ne se justifie, selon moi, qu’associé à des SSD …en chaîne.
Firewire, fut, et reste toujours, une connexion autorisant le chaînage des périphériques et celà avec des débits supérieurs à ceux des USB “correspondants”, ainsi le FW (iLink) a été préféré, en son temps, pour connecter p. ex. les camescopes DV et HDV plutôt que le USB1;
Le Firewire 400 concurrence l’ USB2 et le FW800, l’USB3, mais leur implémentation est plus coûteuse que celle de l’ USB.

Actuellement, la connexion la plus “populaire” est l’ USB3: elle est beaaucoup plus répandue que le Firewire et bien plus que le Thunderbolt qui est “confidentiel” …
Le désavantage de l’ USB est qu’il faut une prise par périphérique (pas de chaînage). Certes on peut utiliser un “Hub” (boîtier comportant plusieurs prises pour périphériques connectés sur une seule prise de l’ ordinateur) mais, le débit tombe alors à celui du plus faible.

Les Mac actuels sont dotés de plusieurs prises USB3 indépendantes. Alors, surtout avec des disques durs “mécaniques”, c’est pas la peine de dépenser plus pour un “Firewire” et à fortiori pour un DD Thunderbolt.
(Il existe des boîtiers externes où l’on peut installer et retirer un disque dur “interne” = sauf ambiance poussiéreuse, c’est aussi moins cher qu’un disque dur externe).

 

Merci Guy-Jacques,
merci beaucoup pour ta réponse fournie qui me donne du grain à moudre!
Je...digère toutes ces infos et reviendrai poster la suite,
Pierre

 

correctif

Je m'aperçois que j'ai écrit

Il faut au moins 16 Go de RAM !

Pour un avis plus fourni, je fais appel à JLB21 en espérant qu'il passe par ici
Eventuellement sollicite-le par MP.

 

Bonsoir à tous,
après avoir passé des heures sur le forum du Mac,
j'en viens à me demander si un macbook ne serait pas la bonne solution.
Vu que mon usage vidéo se résume vraiment à du SIMPLE collage, ajouts de textes et musique, est ce qu'une config basique est suffisante:
13" i5 à 1,4 ghz 4 Go 128 Mo....dans les 1000 euros.
Ou me faut il qq chose de plus costaud et plus cher
15" i7 à 2 Ghz 8Go 256 Mo et carte graphique dédiée???
merci
La seule chose qui "pourrait" me décider pour un 15",
si je prends un Macbook, c'est la taille de l'écran,
car je travaille souvent avec 2 documents word l'un à coté de l'autre.
Mais l'essentiel reste que Imovie puisse me permettre de faire mon bricolage
de vidéos.
MERCI

 

Je pense personnellement que si c'est pour faire tourner iMovie 10 (montage d'AVCHD 1080p en natif, limité en sortie au 25p), et faire uniquement ce que tu as décrit, n'importe quel MacBook, y compris à processeur i5 suffira.
Le problème est la RAM maxi de certaines machines, limitée à 8 Go, ce qui peut quand même être un facteur limitant (et encore, avec iMovie 10, j'en doute).
L'idéal serait de pouvoir disposer d'au moins 12 Go, ceci permettant d'être 'à l'aise'.

Il te faut juste prévoir un disque dur externe pour y installer ta/tes bibliothèques iMovie.
Toutes les machines disposant de connexions USB 3, tu n'auras aucun problème en y connectant des disques en USB 3, même non SSD.

J'attire juste ton attention sur le fait que, jusqu'à présent, iMovie 10 accepte le 1080 50p en entrée, mais ne permet pas de sortir dans cette fréquence d'images.
Si donc tu as l'intention de sortir en 50 images/seconde, il te faut oublier ce logiciel et la configuration légère qui va avec…

 

Il faudrait pour te répondre avoir des informations plus précises concernant les logiciels installés : FCP anciennes versions ou FCP X, et quelle version d'iMovie.

Si ton ami avait FCP installé, c'est qu'il faisait du montage vidéo, et il devrait pouvoir t'informer.
FCP serait le logiciel à privilégier si tu dois monter des rushes au format DV ou HDV (entrelacé).
Il est possible de le faire avec iMovie 9, mais moyennant certaines mesures annexes à mettre en œuvre, ce logiciel ne gérant pas correctement les vidéos entrelacées.

Mais d'ores et déjà (j'ai eu un iMac Core 2 duo sur lequel je faisais tourner iMovie 9), je pense que 4 Go de RAM, c'est tout de même trop juste.
Il va te falloir envisager de monter ta RAM au maximum permis, si tu trouves encore des barrettes compatibles (Peut-être ici : Crucial FR Store - Liste du Scanner).

 

Merci beaucoup pour vos réponses...je vais surement choisir entre:
retina 13 8Go/128Mo à 1099 euros et 1000 euros chez des détaillants
retina 15 8Go/256Mo à 1800 à la fnac...1700 chez des détaillants

le 15 pouces me tente juste parce que je travaille régulièrement avec 2 documents word
ouverts en même temps, et sur un 13, ça risque d'être désagréable...à voir!

J'ai bien compris qu'il fallait que j'achète 2 disques durs externes:
pas thunderbolt...trop cher et pour les pros
Mais là ou je suis perdu, c'est:
- firewire?
- dd mécanique?
- dd ssd?
- quelles capacités?
Merci pour votre aide
Pierre

 

Faire du montage, même simple sur un écran 13" ou 15", pour moi c'est illusoire, on a vite 5 ou 6 fenêtres à afficher simultanément, et cela devient rapidement illisible.

Le minimum syndical est un écran 17", et on commence à travailler confortablement sur un 23-24".

Maintenant libre à vous de choisir, mais à mon avis avec un 13" vous allez au devant de problèmes, votre vidéo va être affichée format timbre poste, difficile de juger d'une qualité quelconque et vous apercevrez ensuite que l'affichage sur un téléviseur n'est pas du tout ce que vous attendiez !

Olivier