Conseil d'achat camescope budget 700 euros

Bonjour,

Ayant la joie de devenir PAPA, mon amie et moi voulons immortaliser notre petit bout ainsi que remplacer notre ancien camescope analogique qui n'était pas excellent (notamment le stabilisateur).
L'utilisation serait donc familiale et voyage.
Cet achat sera prévu courant décembre ou avant si bonne affaire
Le budget est d'environs 700 euros accessoires compris (batterie supplémentaire, sacoche de transport).
Nos exigences sont :
- qualité d'image
- stabilisation efficace

J'hésite encore sur le support entre le HDD et la mémoire flash.
Pour le moment j'ai vu quelques Canon (j'aime bien cette marque) HG20, HF200 etc... mais je m'y connais pas assez pour pouvoir faire le meilleur choix.
Je souhaiterai m'initier au joie du montage, je connais uniquement windows movie maker comme logiciel si vous en avez à me conseiller je suis preneur (surtout si c'est livré avec le camescope )
J'attends vos avis avec impatience,
Tiskina

 

Bonjour Jakovidéo,

J'entends bien ce que vous dites, mais je ne suis pas un mordu de montage vidéo, mais juste un futur père de famille qui souhaite faire des vidéos sympa.
Donc peut-être que le HDD ou Mémoire flash est suffisant pour ma pratique ??
Avez-vous un logiciel gratuit ou payant étant facile (pour néophyte) avec des bons résultats.
Je suis conscient que pour cela je vais devoir avoir un PC musclé, d'ailleurs je compte bientôt en changer, donc finalement ça peut m'aider.
Je trouve que le mini dv à quelques défauts rédhibitoires (temps pour importer sur PC, rembobinage au lieu des clips, durée d'une cassette etc...).
Je pense que je vais aimer les facilités d'utilisations proposer par les HDD ou mémoires flash peut-être que je me trompe, c'est pour cela que je demande conseil, pour trouver la bonne route

Sinon je suis aller à Darty et Carrefour (pour ne pas les nommer), pour voir les quelques modèles d'expo.
En particulier, le HG20 et le HF200. Il y avait également un Sony crx05 je sais plus trop le nom à 700 euros.
Je n'ai pas pu les prendre en mains car sous vitrine et je n'avais pas trop le temps de demander à les toucher.
Le HF200 est super compact (trop ???), très jolie mais plus cher et pas de mémoire interne.
Le HG20 est plus gros mais reste raisonable, presque aussi jolie et le prix en dessous des 600 euros avec HDD 60 go !!!
Je ne me suis pas trop attardé sur le Sony mais il avait l'air pas mal aussi.
Je vais peut etre aller chez Saturn demain les prendre en mains.
En attendant, j'attends avec impatience vos avis et conseils d'expert

Edit:

Je viens de parcourir treize bonnes pages de ce forums et la plupart des avis concernant le montage en AVCHD te rejoignent (Jakovidéo), dans le sens ou il faut apparemment un PC surpuissant !!!
Par contre, j'ai lu qu'on pouvait filmer en AVCHD et les changer (ça s'appelle encoder ??) en HDV pour que les petits PC puissent suivre.
En attendant, d'avoir une vraie bête de course.

J'aime beaucoup le HF200 et aussi le HF20 qui sort malheureusement du budget :push: d'ailleurs quelles différences entres ces deux ??

Edit2:

Je pensais à un truc au lieu de filmer en AVCHD est ce possible de filmer directement en HDV ??? ce qui évitera de faire une conversion après

 

ben pour filmer en HDV il faut une caméra HDV, donc actuellement Sony HC9 ou Canon HVX0.

Et même si les modèles à carte filmaient en DV/HDV... leurs capacités sont bien trop faible (DV = 13 Go/heure)

 

Voilà des petites nouvelles bien fraiches
Avec mon amie, nous sommes aller voir les caméscope chez Saturn.
Comme les caméscope ne sont pas sous vitrine nous avons pu mettre la main sur tous les caméscope qu'il avait.
Alors, nous avons tester surtout:
- la prise en main et l'ergonomie
- ainsi que la qualité de finition

Le sony cx105 est franchement trop petit dans nos mains pourtant pas bien grande certains doivent avoir des crampes avec celui là de plus la qualité était moyenne et le bouton de zoom vraiment pas progressif.

Puis quelques panasonic et JVC qui nous ont encore plus déçus que le sony, mais pas en prise en main qui était assez bonne.
La qualité de finition est franchement basique (pour 500 euros !!!), malgré un bon design.

Et puis fut le tour de notre chouchou, à l'origine le HF200 mais maintenant on prend le même (son grand frère, si on peut dire) avec mémoire interne de 32gb, le HF20.
Bah oui car au final, la carte mémoire qu'il faut rajouter pour le HF200 nous rapproche du prix du HF20, alors pourquoi faire compliqué :bigsmile:
Nous étions enthousiasmés par sa prise en main, bouton de zoom bien progressif, qualité perçu impressionnante (surtout à comparer de la concurrence), complet niveau connectique.
Mon amie et moi fut emballé, même si nous devrions vraisemblablement patienter à l'approche de noël :push: mais bon d'ici là, le prix aura surement baisser un peu

Que pensez-vous de ce choix ??? la mémoire interne du HF20 est sur carte mémoire ?? quels est son débit ?? comme une carte mémoire ??

Je me suis également renseigner pour une futur configuration d'ordinateur, ça risque d'être du costaud (I7 920 ou AMD phénom 965 avec 6go de ram etc...), j'espère que ça suffira enfin ça sera quelques mois après l'achat du caméscope, je ne suis pas crésus (dommage :amuse

 

Bonjour,

Pour répondre à tes questions, j'utilise un canon legria HF 200 depuis juin dernier.

J'en suis très content, surtout la qualité d'image qui est vraiment top (je filme en MXP 24 Mb/s.

2 reproches :

- la stabilisation qui n'est pas top
- la batterie d'origine qui n'offre pas beacoup d'autonomie (autour d'une heure)

Finalement la carte SD n'est pas un problème, car même avec une 8 GO (classe 6) en MXP celà donne 45 minutes environ, soit en réalité beaucoup plus que la batterie en tenant compte du visionnage des clips et des allumages/éteinte entre 2 clips.
Et puis n'oublie pas que plus des projets seront longs, plus ça ramera au montage...

Quant au prix de la carte il tourne autour de 50€, soit à mon avis bien moins que la différence de prix entre les 2 modèles.

Pour le montage j'ai opté pour Studio 12+ qui prend en charge l'AVCHD en natif.

Pour la config je te confirme qu'il la faut musclée, j'y suis passé également...

Je n'ai pas fait de détail : un processeur I7 920 + 6 Go. On trouve maintenant ce genre de config autour de 700 à 800 €, avec le DD et la carte graphique qui vont bien.
Celà tourne très bien (heureusement !). D'ailleur Pinnacle préconise un core quad ou un I7 en config standart pour son nouveau Studio 14 en AVCHD 1080 p.

Voilà, si tu es prêt à faire tout ces investissements, tu seras très content de ton choix.

@+

 

Personnellement j'ai acheter un HF100 il y a de cela 2 mois et j'en suis vraiment satisfait. Il était au environs de 620 euro et j'ai sauté sur la bonne affaire de suite.

J'imagine que les modèles HF100, 200, 10, 20 ne changent pas trop trop ( Le HF200 et 20 sont un peu plus légers ). La qualité d'image est vraiment super, les réglages sont assez bien conçu pour l'utilisation que vous allez en faire. J'ai opté pour le HF100 car le HF10 n'était plus disponible mais je ne regrette pas ce choix. J'ai comblé très vite le manque par une carte 16GB à 69€ donc pas vraiment de souci et de plus je préfère les transfert "carte - PC" plutot que "caméra - PC" car c'est un peu lent à mon gout. Il possède plein de petit accessoires ( prise micro, casque etc. ) qui était très nécessaire vu que je me lance dans les vidéos amateurs.

En conclusion n'hésitez pas. Canon est vraiment un gage de qualité.

 

Merci à Bert45 et Leven15 pour vos réponses

Concernant les qualités du HF20 ou 200 ça me rassure que la qualité soit au top :bigsmile:
Pour ce qui est des défauts, qu'entends-tu par le stabilisateur n'est pas top ?? à partir de quel niveau de zoom ? ça tremble ??
Avec un trépied c'est mieux ??
Je tiens beaucoup d'importance à un bon stabilisateur car sur mon ancien caméscope il n'était vraiment pas terrible...
Pour ce qui est de la durée de vie, je m'étais préparé déjà à acheter une batterie supplémentaire, donc pas de problème pour moi.

Sinon entre le HF20 et le HF200 il y a uniquement les 32go intégrés dans le HF20 comme différence ?
La différence de prix est-elle justifier pour le HF20 ??

Pour le logiciel tu me conseils Studio 12 ? Adobe première c'est pas mieux ??
J'aimerais un logiciel relativement simple d'interface mais avec pas mal de possibilités et puis en Français

Pour le PC je compte bien prendre soit un i5 ou un i7 avec 4go de ram bien muscler.

 

Pour mon usage je trouve que la stabilisation est plus que correcte mais il faut savoir que j'utilise constamment un trépieds pour mes prise de vue. Sinon j'ai pu l'essayer sans trépieds pour des petites vidéos amateurs et il se débrouille pas trop mal. Le problème de stabilisation du HF20 et 200 c'est son poids je pense. En effet si je ne me trompe pas, ces modèles ont été pas mal alléger ce qui fait que çà à une répercutions sur la stabilité lorsque l'on film au poing. Jusqu'en zoom optique je dirais que c'est tout à fait correct si tu fait un peu attention. Dès que tu passe en numérique là c'est plus compliqué. Sans stabilisateur çà bouge pas mal.

Je ne connais pas ton ancien caméscope mais en général les stabilisateur optiques sont vraiment mieux que les stabilisateur numérique que l'on peut trouver sur des modèles un peu moins chère et plus "grand public".

Normalement oui il n'y a que cette différence entre les deux modèles. Je dirais que si tu veux faire des économies il y a moyen d'en faire en prenant 2 cartes mémoire 16Gb avec un HF200 plutôt qu'un HF20. Le transfert ce fait plus vite avec les cartes mémoires et je pense que tu peux trouver 2 cartes qui à elles deux couteront moins chère que la différence de prix entre les deux modèles.

Pinacle n'est pas mal pour les débutants mais je n'ai pas vraiment apprécier. En effet, il m'a vraiment semblé trop simpliste mais c'est un avis subjectif bien sur. J'ai préféré Adobe premiere qui n'est vraiment pas compliqué à prendre en main et qui m'offre vraiment tout ce que je recherche pour le moment d'un logiciel de montage.

Au vue du PC que tu veux prendre, que ce soit un i7 ou un i5 + 4 gb de ram je pense que çà devrait plutot bien tourner

Lionel

 

Merci Leven15 de ta réponse rapide

Mon ancien camescope était un jvc gr-dx25E mini dv avec zoom optique x16 et numérique x700.
Mais le problème de stabilité venait surtout à zoom très fort, donc en numérique, ça bouger beaucoup

Tu penses vraiment qu'une carte SD est plus rapide pour transférer que la mémoire intégré ???
La différence de prix est proche des 200 euros, c'est vrai que c'est assez énorme.
Pour cette différence je pourrais avoir une batterie supplémentaire, un trépied, un étui et surement une carte SD.
Donc, si c'est vraiment il n'y a que cette différence ça vaut le coup de prendre le hf200

Connais-tu le prix du logiciel adobe première ??
Je suis néophyte dans le domaine (mis à part windows movie maker lol) donc il me faudrait un logiciel simple sans être dépourvu de possibilité.

 

Oui le problème vient des zoom numérique qui sont vraiment trop puissant pour ce que l'on en fait bien souvent. Un x700 ! Je me demande comment on peut vraiment utiliser correctement se zoom même avec un trépieds çà doit bouger

Je ne saurais pas te confirmer que la vitesse de transfert est vraiment plus rapide mais de mon coté, çà va bien plus vite de prendre ma carte du caméscope et de transférer mes fichier sur PC que de le faire directement du caméscope avec un cable USB et les logiciel fournis. Je n'avais même pas de lecteur de carte SD mais pour 10€ j'en ai eu un et je ne regrette vraiment pas se choix. La différence est ici de 200€ ce qui est beaucoup pour 32gb. Honnêtement déjà moi avec 16gb j'ai vraiment du mal à en venir au bout donc tu peux largement te contenter d'une carte 16gb + un trépieds + un étui comme tu le dit.

Pour le trépieds pas trop chère à usage vidéo je te conseil le Velbon CX-586 avec sa tête fluide PH-358. J'avais pris un modèle HAMA vraiment bas de gamme pour ne pas trop dépenser d'argent et j'ai vraiment regretter ce choix ( pas moyen d'effectuer un panoramique lentement sans que çà saccade ). Celui là est vraiment super et il est vraiment bien pour son prix ( +/- 79€ ). Pour l'achat de la carte tu peux l'acheter soit en magasin ( 79€ la mienne ), soit sur internet et là je pense qu'il y a moyen de trouver moins chère ( entre 45 et 55€ par exemple ).

Adobe première existe en plusieurs versions mais dans ton cas je pense que Adobe Premiere Element est ce qu'il te faut. Il n'est pas trop chère et propose déjà pas mal de truc intéressant. Je m'y connais moyennement dans les prix en cours mais je dirais qu'il tourne vers 90-100€. La version Pro est certes bien meilleur mais aussi bien plus chère ( 1000€ ? ). Le plus facile est de tester Element en version d'évaluation histoire de voir si tu te sens bien avec. Tu peux essayer aussi Pinacle 13, Vegas Movie Ptudio Platinium Pro pack vers 90€ je pense. Bref c'est seul toi qui pourra vraiment faire ton choix

Bonne chance en tout cas

 

Niveau tarifs chez adobe les infos données par leven15 sont exacts, 130 € pour Premiere Elements, et 1000 € pour Premiere Pro.

Plus d'infos : Adobe

Il faudra de toute façon passer par un logiciel récent et donc un PC puissant pour réaliser des montages, même si ils doivent être minimes.

Un bon comparo ici :
http://www.lesnumeriques.com/article-339.html

 

Le zoom x700 n'était pas exploitable, je comprends mieux pourquoi lol

Je pense faire comme toi, utiliser une carte SD (laquelle ??), acheter un trépied Velbon cx586 si je le trouve sur internet (est-il compatible APN voir Reflex ??) avec un bon étui et une batterie supplémentaire.

Concernant Adobe, entre la version première élément et la version pro pour le prix y a pas photos !!! lol
Par contre, j'ai un ami architecte qui a peut-être la version pro, si je peux me la procurer est-ce beaucoup mieux que la version première élément sans être trop hardu du point de vue interface ?
Ce logiciel permet-il de lire, trier et faire des diaporamas de photos ???

 

Dans les cartes SDHC il y avait un comparatif ici http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=185 Attention à ne pas prendre de carte SD mais bien des SDHC.

J'ai personnellement une Scandisk Ultra II et j'en suis vraiment satisfait. Pour la compatibilité je pense que oui. J'ai un appareil photo numérique et la carte va dedans.

Oui Adobre Premiere Pro peut faire un diaporama de photo. Element est plus grand public et offre selon moi quelque chose de correct pour les débutants. Je n'ai pas vraiment fait attention au possibilités complètes qu'il offrait voila pourquoi je te conseil de tester les démos des deux

 

Je me permets de venir me mêler à cette fin de conversation. J'espère que le choix définitif est prêt ... sinon il n'y aura pas d'image du bébé.

Ce qui est dit précédemment est fort sensé.
Quelques points en plus.


Le choix semble fait pour un caméscope à CM (carte mémoire). J'ai personnellement déjà fait ce choix après avoir eu un caméscope à DD (disque dur).
Je pense bien, puisqu'a été écartée la solution à K7 (mécanique, lourdeur, lenteur, fragilité, risques de poussières, gestion des cassettes ... mais codec MPEG2 plus léger au montage), qu'il faille dépasser cette étape en 2009.
La mémoire interne ... à la rigueur.
Mais vue la différence de prix, le caméscope à SDHC seule est avantageux.

NB: Dans la liste proposée plus haut par starconsole http://www.lesnumeriques.com/article-339.html je suis sidéré de ne pas voir figurer ce qui se fait de mieux actuellement à ce niveau (ce n'est pas le mien ), le Panasonc SD300 et ses deux jumeaux. HDC-SD300 Noir
Ou son petit frère légèrement moins bien fourni Spécialiste photo



A ce sujet , afin d'éviter de jouer au pigeon, se tenir à cette règle d'achat: x 2.
Qu'est-ce que cela signifie ?
Une SDHC de 16 GB on la paye un peu plus que 32€ (le double): Jusqu'à 35€ c'est un bon prix. Les 16 GB sont actuellement le meilleur rapport qualité/prix. Les 32 GB trop récentes, sont encore trop onéreuses. Les 8 Gb seront vite insuffisantes (1 heure seulement à l'excellente qualité de 15 à 17 MBs).
Le problème des SDHC est qu'elles sont très petites et demandent une bonne surveillance une fois sorties de leur emplacement. Sinon c'est la même chose qu'une cassette ... avec une foule d'énormes avantages et ... très peu d'inconvénients (le prix, entre autres).


La seconde batterie ?
C'est une sage précaution. Mais bien moins indispensable que pour un caméscope à K7. Ceux à SDHC consomment très peu; et c'est surtout l'écran le fautif.


Avec ce genre de matériel on filme donc en AVCHD.
ZE super conseil: filmer CAL-ME-MENT. Les mouvements rapides, la haute définition n'aime pas beaucoup. Et comme les caméscopes sont petits ... en corolaire un bon stabilisateur optique sur le caméscope.


Donc un bon ordinateur récent. Je vois que c'est envisagé. Le plus difficile est fait.


Après c'est le logiciel. C'est avec lui qu'on passera du temps et qu'on risque de s'éclater si on le maitrise.
Si tu hérites gratuitement d'un logiciel c'est très bien.
Sinon regarder ici la "petite" liste pour éviter de jeter des sous par la fenêtre en prenant ce que propose le magasin; ce sont des marchands, pas des philanthropes.
http://www.repaire.net/forums/pc-and-video/175123-routard-montage.html/post1969745346 (groupe 6)
Les liens sont en dessous de la liste.
Ils ont tous des versions d'essai. Donc en essayer le maximum au lieu de se faire piéger par la pub.