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"conformation" JVC HD100 FX1 ou PD170 FX1

Discussion dans 'Discussions générales sur la vidéo' créé par caraibe, 20 Avril 2007.

Tags:
  1. caraibe

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    Mariage de mon fils au moi d'aout

    mon probléme est le suivant:

    impossible pour moi de filmer la cérémonie par contre je compte prendre le relais ensuite

    Un ami de mon fils s'est proposé avec au choix:
    PD170 ou JVC HD100.


    Je pense que travaillant en professionnel qu'il a bien en main les 2 machines

    Qui peut le plus peut le moins et si un mariage ne demande pas impérativement de la HD
    étant donné "que la pelliculle" y est pas plus chere pourquoi pas.

    Je dois récuperer les rush et faire le montage:
    Impossible de récuperer les cassettes de la HD100 pour les lire et faire l'acquisition avec la FX1 ???


    Les deux parties seront montées avec Magix l'une en HDV 720P 25ips
    l'autre en 1080i
    puis séparement réencoder en mpeg DVD avec proencodeur afin d'arriver à avoir le tout en Mpeg de haute qualité 16/9 (désentrelacement à la source bien sur pour le 1080i)

    L'autre alternative bien sur consiste à utiliser la PD170 et filmer traditionnellemnt la cérémonie en 4/3
    Puis utliser la FX1 dans ce mode pour la suite

    Si l'un de vous s'est trouvé en situation d'utiliser les 2 Cam HD100 et Z1 ou FX1 et conformer un metrage avec, son expérience m'interesse
     
  2. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Salut Caraibe,

    Quelques reflexions et solutions pour ton montage.

    Lorsque la FX1 est sortie, j'ai pu lire dans la presse "spécialisée" que celle-ci était compatible en lecture avec le 720P. Mais lorsque j'ai voulu essayer avec ma Z1 cela ne marchait pas. Alors, c'est à voir (peut-être as-tu fait l'essai) avec la FX1 mais je pense que c'était encore une ânerie comme on peut en lire (trop) souvent. Donc on va considérer qu'elle n'est pas compatible.

    Si tu veux t'en tirer en hd, il faut absolument que tu puisses disposer de la caméra pour faire l'acquisition des rushes dans ton ordinateur.

    A partir de là tu as deux solutions :

    Tu ouvres un projet en 720P dans Magix mais il faut que celui-ci accepte aussi le 1080i dans le projet et le redimensionne automatiquement (sinon tu vas galérer un peu) et tu fais ton montage en 720P.

    Magix n'est pas très doué pour le mélange des formats et alors tu prends les rushes en 1080i et tu les convertis en 720P avec Procoder. Cela marche très bien. Et tu peux faire tout ton montage en 720P sans problème.

    La chose à ne surtout pas faire si tu montes en dv serait de filmer en hdv avec la HD100 car elle ne sait pas reconvertir en dv par la prise IEE1394 et là, bonjour les enquiquinements.

    Par contre si je devais filmer en dv je prendrai quand même la HD100 et je filmerai en DV 16:9. Avec la FX1 je filmerai en HDV puis reconversion DV 16:9 à la capture. C'est, à mon avis, ce qui pourrait t'apporter la meilleure qualité en dv dans un format (le 16:9) souvent plus apprécié que le 4:3.

    La PD170 ne vaut pas tripette en 16:9.

    Voilà quelques possibilités, au choix ;)
     
  3. tool

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    il n''est pas possible de faire faire la conversion hdv en dv avi par le computer et le soft de montage ?
    La qualité n'est pas aussi bonne que lorsque on fait hdv en dvd sd ?
     
  4. Bony

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    Pourquoi tu ne filmerais pas directement en DV avec la HD 100 ? Moi en tout cas je filme des mariages avec ma nouvelle HD 200 en DV et je t' assure elle surclasse la plupart des meilleurs cams DV , il est equivalent au DSR 500 de Sony !
     
  5. caraibe

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    Salut JLH
    Merci JL pour tes conseils qui semblent bien rejoindre ce que je pensais en premiere analyse

    "Lorsque la FX1 est sortie, j'ai pu lire dans la presse "spécialisée" que celle-ci était compatible en lecture avec le 720P"

    Il m'avait bien semblait avoir vu cela moi aussi je comprends pas que des jounalistes de magasines spécialisés puissent avancer certain fait sans en être certain
    J'ai parcouru la notice de la FX1 et rien vu de tel !!!!
    Et si tu me dis que ça ne marche pas avec Z1 donc aucune raison avec FX1.

    De toute façon on dois se rencontrer avant pour des essais
    Quand je l'ignore mais si j'en tire des infos interessantes j'en ferais part ici
    A+ JLH

    Salut Bony
    Filmer en DV 16/9 avec la HD100 puis en HDV avec la FX1 pour conformer le tout en Mpeg Sd ensuite peut aussi être une formule
    (Le DV avec la FX1 n'est pas extraordinaire mieux vaut downscaler ensuite le HDV)

    Merci pour tous
    A+
     
  6. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Salut,

    La question capitale étant de savoir si tu pourras disposer de la HD100 juste le temps nécessaire pour capturer tes rushes.

    Quand même, pour le mariage de ton fils, tu vas bien lui faire ça en HD.

    Sinon Caraibe, grand intervenant du forum HDV ne serait plus... Caraibe ! :lol: ;)
     
  7. caraibe

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    Salut JLH

    même si c'est pas forcément le scoop du siecle je lui dois bien ça :approb:

    je n'ai pour le moment eu qu'une simple conversation télépnonique avec la connaissance de mon fils pour savoir quel matos il avait à disposition
    c'est en réalité un matos qui appartient à une boite d'événementiel sportif pour laquelle travaillait mon fils

    Pour quelle raison il a fait acheter une HD100 plutot qu'une Z1???
    je l'ignore et je suis curieux d'en connaitre les raisons

    Les avantages de la HD100 / Z1 ne sont pas d'apres tout ce que j'ai pu lire si évident si on n'a pas en vue de kinescopage sur pellicule (est-ce leur cas j'en doute).

    Bref le bon coté c'est que je verrais de tres pres la premiere rivale de la Z1

    Le mauvais coté c'est que je m'enquiquinerais un peu plus au montage

    Pour les rushs je pense que je demanderais à notre bien venu intervenant de me faire la capture sur son Mac.

    Pas de soucis j'espere pour transferer un rush du DD d'un Mac sur un DD amovible formaté en NTSC ss XP (le monde Mac et PC étant de + en + proche...)

    bien cordialement
    A+

    PS t'as jamais testé la conversion logicielle 720P 25ips > 1080i (la HD100 le fait mais via YUV j'ai vu donc aucun interet pour montage)
    Mais un soupçon de bon sens me dit que pour tout conformer en HD il vaudra mieux que j'opte la conversion 1080i>720p sur les prises issues de la FX

    Je devrais normalement avoir l'occasion de faire qq essais avant...
     
  8. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Je pense que tu as voulu écrire en NTFS. Si le Mac est sous XP tout va bien. Sinon méfiance et test de rigueur. Je me souviens d'une discussion ici même ou un Repairenaute ayant reçu des rushes hdv capturés avec un Mac ne pouvait plus les lire ou les utiliser sous Windows. Cela s'est terminé qu'il a dû m'envoyer le dvd car j'avais trouvé une combine pour en venir à bout, mais il subsistait quelques défauts.

    Si, j'ai dèjà testé la conversion 720P>1080i et c'est bien pourquoi dans mes propositions précédentes je ne te la propose pas mais plutôt l'inverse.

    Comme "ton soupçon de bon sens" te le recommande (et moi aussi:lol: ) il vaut mieux redescendre sur le "plus petit dénominateur commun" en terme de résolution, c'est à dire le 720P. Le résultat sera meilleur et le montage plus facile, car fichiers moins lourds.

    Après, quand tu sortiras le dvd sd de diffusion suivant tes méthodes habituelles, tu retrouveras grosso modo la qualité à laquelle tu es habitué avec le 1080i.
     
  9. baloub

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    Salut caraibe,

    Je répond juste à ton interrogation sur le mélange 1080i/720p dans Magix.
    D"après les essais que j'avais fait il n'y a aucun problème. Que ce soit du 720p à 25i/s ou du 720p à 50i/s, l'intégration dans du 1080i se fait sans problème. (dans ce dernier cas, 2 images consécutives du 720p deviennent une seule image entrelacée du 1080i)
    L'inverse est également possible (intégration du 1080i dans du 720p). Dans ce cas il est préférable de faire un export en 720p/50i. On conserve toute la fluidité du 1080i et le 720p n'est pas affecté (s'il était à 25i/s il y a simplement doublement des images).
     
  10. caraibe

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    Salut JLH et Baloub
    "Je pense que tu as voulu écrire en NTFS. Si le Mac est sous XP tout va bien. Sinon méfiance et test de rigueur. Je me souviens d'une discussion ici même ou un Repairenaute ayant reçu des rushes hdv capturés avec un Mac ne pouvait plus les lire ou les utiliser sous Windows. Cela s'est terminé qu'il a dû m'envoyer le dvd car j'avais trouvé une combine pour en venir à bout, mais il subsistait quelques défauts."

    NTFS bien sur!!!
    Un peu inquiétant ce que tu me dis sur la compatibilité des captures Mac & PC
    Ta solution me parait bien la plus logique à savoir tout faire en 720p 25ips
    50ips comme le sugere Baloub me parait plus lourd à gerer ...



    "L'inverse est également possible (intégration du 1080i dans du 720p). Dans ce cas il est préférable de faire un export en 720p/50i. On conserve toute la fluidité du 1080i et le 720p n'est pas affecté (s'il était à 25i/s il y a simplement doublement des images)."

    D'accord avec toi Baoub pour le 50i et sa fluidité (j'ai testé ça en WMV)
    Mais la HD100 ne donne pas du 50i que je sache
    Ce qui dans ce cas implique et la conversion des vidéos issu HD100 et la conversion des fichier FX1 pour une conformité HD

    Une question à coté est ce que votre éditeur de réponse fonctionne bien?
    Sur le mien aucun acces au "bouton" Quote, écriture en gras ETC....:perplexe:
    Tien seuls les Smileys fonctionnent....

    A+ et merci encore
     
  11. JLH 37

    JLH 37 Super Modérateur
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    Salut,

    Petit récap :

    Le hdv de la HD100 est en 720P 25 images par seconde. Donc il n'est pas nécessaire d'envisager un montage en 50 images par seconde. Cela ne servirait à rien et serait incompatible avec le dvd de diffusion.

    La FX1 est en 1080 50i à 25 images par seconde également. Donc il faudra faire la conversion en 720P 25 images par seconde.

    Ainsi tout sera à la même norme pour un montage sans souci. Et Caraibe n'aura même pas besoin de désentrelacer sa source, comme il le fait d'habitude, pour encoder son dvd sd. Ce sera déjà fait.

    Les commandes de mon éditeur semblent fonctionner correctement.
     
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