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Comment réaliser un bon câble rallonge pour micro?

Discussion dans 'Astuces, bidouilles et bricolages' créé par Amiral Benson, 1 Juillet 2002.

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  1. Amiral Benson

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    Salut,

    Voilà je me suis construit une perche et maintenant j'ai besoin d'aide pour fabriquer une rallonge qui ira de mon micro jusqu'à mon camescope.

    Mon micro est un micro Stéréo SONY à electret (le ECM-S956C), il a sa propre alimentation (une pile LR6), et il n'est équipé que de 20 cm de fil, sortie mini jack mâle.
    Mon camescope est un SONY Digital 8, entrée micro mini jack femelle (avec spécifié "Plug-in Power").

    J'ai calculé que j'ai besoin d'environ 15 mètres de rallonge. J'ai déjà fait un essai avec une chutte de 5 mètres de câble audio qu'il me restait, j'ai acheté un mini-jack femelle et un mâle, j'ai soudé le câble, et j'ai obtenu une perte énorme de qualité, soufles, grésillements,...

    Manifestement je m'étais débrouillé comme un gros newbie, mon câble n'était pas blindé, je connais pas son ampérage et les soudures et contacts avec des mini jack sont vraiment pas évidents !!

    J'ai besoin d'avoir une liaison de très grande qualité, sans perte audible.

    Donc j'aimerais qu'on me dise quel type de câble il faut que j'achète, où (sur le net ou en magasins spécialisé), si c'est raisonnable de vouloir 15 mètres, si il y a pas d'autres solutions que les mini jack, si ce type de câble existe déjà tout fait, comment bien le réaliser,... ?

    Merci :)
     
  2. giroudf

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    il faut savoir si ton micro sort en symetrique ou pas , ca decide du type de cable, sachant que le symetrique est moins chatouilleux que l'asymetrique.
    l'ideal pour des distances pareille, c'est de mettre un pre-ampli sur la perche (un truc a pile) qui va booster le signal au dela des qques milivolts habituel ce qui permet d'augmenter le rapport signal bruit. .(gain de 1,5 a 5 reglable c'est suffisant)avec en plus une sortie casque pour le perchman c'est le top
    Dans ton cas, du cable blindé s'impose, mais c'est surtout sa resistance mecanique qui va etre importante, parce que au bout de 3 heures quand tout le monde aura marché sur ton cable, il sera foutu si c'est un cable de supermarché.
     
  3. giroudf

    So

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    j'oubliais...
    oublie le jack (mini ou pas) dans ce cas seul le XLR ou au pire le cinch peu faire l'affaire.
     
  4. Amiral Benson

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    Merci erir D. et giroudf,

    Pour complément d'informations la connectique de sortie du micro est asymétrique, avec une impédance de 550 ohms.

    Effectivement eric D. les bons câbles sont trop gros pour être soudés sur des mini jack 3.5 mm, ta solution d'adapteur est interressante. En effet du côté du camescope il faut éviter le poids et les torsions d'un adaptateur direct "mâle 3.5/femelle 6.5" qui à la longue détruira complètement l'entrée micro de la caméra. J'ai cherché un adaptateur avec entre les 2 un court fil, je n'ai rien trouvé, aurait des bonnes adresses sur le web?
    Mais je pense qu'il faudrait aussi un adaptateur 3.5/6.5 pour le micro car c'est vraiment impossible de glisser un bon câble dans un 3.5 .

    giroudf, l'ampli dont tu parles sais-tu où je peux en trouver un? Est-il vraiment nécéssaire, ne va-t-il pas rajouter des parasites?

    Sinon j'ai trouvé chez Dustour Distribution une rallonge minijack mâle/femelle de 10 mètres, mais je sais pas si elle est blindée, et à quoi elle est destinée (casque?).
    La voici:

    http://www.dustour-distribution.ch/c250.html
     
  5. Erwan

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    asymétrique ?

    c'est quoi ? c'est pour qui, le son asymétrique. Pour ceux qui n'ont qu'une oreille ?

    néophytement votre :perplexe: :)
     
  6. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Je te propose une bidouille qui me semble la plus pratique :

    1 tu coupes ton cable micro en deux au milieu.
    cela te fait d'un coté 1 mini jack3.5 avec 10 cm de cable, et de l'autre un micro avec 10 cm de cable.

    Tu soudes soit une XLR 3 broches femelle du coté du mini jack et un XLR 3 broches male du coté micro.

    1 masse, 2 gauche, 3 droite

    Tu peux aussi remplacer les XLR par des Tuchel (Tuchel = Din vissable) qui sont moins lourdes
    1 gauche, 2 masse, 3 droite


    Ensuite tu fabriques un cable de la longueur adéquate.

    15 metres en asymétrique est le maximum avec un cable bien blindé.




    Erwan : asymétrique se dit d'une liaison ou le signal est transporté par un conducteur et le retour se fait par la masse, alors qu'une liaison est dite symétrique (à tort) lorsque le signal est véhiculer par 1 conducteur aller et 1 conducteur retour sans référence à la masse.



    A+



    Une règle à savoir : en audio le signal est présent sur une prise male à l'inverse du 220V
     
  7. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Autre soluce, mais réservée aux bidouilleurs patentés et patients.

    Modifier la sortie asymétrique en symétrique, et là plus de soucis de longueur de cable (50-100m).

    Je prépare le schéma de la modif, il sera en ligne dans la journée ou demain. (boulot :D )




    A+
     
    #7 saint kro, 2 Juillet 2002
    Dernière édition: 2 Juillet 2002
  8. Amiral Benson

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    Très utile tes liens eric D., j'en ai profité pour explorer d'autres composants. Et bien sûr tu as raison pas besoin d'adaptateur du côté micro, seule la base suffit, le tout est de bien l'isoler ensuite.

    saint kro, j'avais déjà penser à ta solution de coupure en 2 morceaux du câble du micro mais j'y ai renoncé parceque le micro me sert dans beaucoup d'autres applications, notament le doublage, dans lesquelles j'ai besoin que son câble soit intacte.

    Par contre l'idée de mettre des XLR est intérressante, reste à trouver les adaptateurs de qualité.
    Et l'idée de transformer le signal en symétrique est encore plus alléchante, j'attends ton shéma avec impatience.
     
  9. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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  10. Amiral Benson

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    Merci saint kro !!! :amour:

    Je vais me pencher sur la question, le plus embettant reste à guider les fils depuis le circuit imprimé jusqu'à l'extérieur.
    Puis c'est une méthode radicale, impossible ensuite de l'utiliser en symétrique, enfin faut tout désouder.

    Ton ami a-t-il était très satisfait de la modif, a-t-il pu utiliser le micro avec beaucoup de longueur de câble? :)
     
  11. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Il est très satisfait, il l'utilise avec 30 ou 40 metres de cable.


    Il vaut mieux rentrer le cable par l'arrière du passe fil et souder ensuite.


    A+
     
  12. rafitoson

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    a propos de signal

    à tous !

    réf :(Erwan : asymétrique se dit d'une liaison ou le signal est transporté par un conducteur et le retour se fait par la masse, alors qu'une liaison est dite symétrique (à tort) lorsque le signal est véhiculer par 1 conducteur aller et 1 conducteur retour sans référence à la masse. )

    OK pour la définition d' un signal asymétrique.

    Pour le signal symétrique, les 2 fils TRANSPORTENT le même signal mais sur l' autre conducteur, le signal est en opposition de phase. C' est pour ça qu' on a un signal symétrique ( Pas de signal aller, ni retour )
    Si un signal parasite rentre dans le système, ce signal est le même dans les 2 fils. Pour enlever ce signal parasite (ronflement, craquement etc..), il suffit d' inverver l' un des 2 signaux, faire la somme ( qui fait disparaître le signal parasite) et diviser le signal par 2.
    C'est pour cela qu' on avoir un signal sans bruit sur une très grande longueur. Le bruit existe bien dans les 2 fils de transport mais il est eliminé à chaque entrée d' un appareil à entrée symétrique.

    A+
     
  13. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Si tu es d'accord avec la def du signal asymétrique i conducteur aller et retour par la masse, je ne vois pas pourquoi tu ne l'appliques pas pour un signal symétrique !

    Tu as bien un conducteur aller et un conducteur retour, car comme dans tout circuit électrique, il faut que celui ci soit fermé.
    comme sur une pile tu as 1 + et 1 -

    Si un signal parasite est induit dans le cable au signal utile, on ne fait rien il s'annule tout seul, sans faire d'inversion, de somme et de division !

    D'ailleurs on ne devrait pas dire liaison symétrique, mais liaison flottante.



    A+
     
  14. jack

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    elle n'est hélas pas flottante sur la plupart des équipements dont la sortie symétrique est constituée de 2 amplis op référencés par rapport à la masse et aux alims et non par un transformateur.
    Il y a alors deux circuits de courant fil+ aller masse retour, et fil- aller masse retour. Le principe d'annulation des bruits parasites persiste.
    On ne peut alors pas séparer les masses des appareil reliés. s'ils sont bien connectés à la terre ce n'est pas un mal.
     
  15. rafitoson

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    Liaison symétrique

    Salut à tous !

    Je persiste et signe, il faut un traitement pour éliminer les buits parasites. Les bruits ne s' éliminent pas tous seul par TOUTATIS !

    http://www.ac-nantes.fr/peda/disc/muzik/5Nouvellestechnologies/lexiques.htm
    (voir définition : SYMETRIQUE )

    Peut importe si la masse est flottante ( signaux symétriques provenant d' un microphone ) ou non (reliée à la terre)

    Si le bruit parasite se trouve sur les 2 signaux, on peut toujours l' enlever.

    A+
     
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