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carte son PC à 192 kHz ?

Discussion dans 'Archives moteurs' créé par 12R, 25 Décembre 2003.

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  1. 12R

    12R

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    Bonjour,
    existe-t-il des cartes son pour PC avec une fréquence d'échantillonnage d'acquisition à 192 kHz ?

    Toutes celles que j'ai vues ne font que transférer des donnés jusqu'à 24 bits 192 kHz mais aucune ne le fait en acquisition.

    Par avance, merci pour les informations.
    @+
    12R

    Pour St Kro : ce n'est pas pour faire de la prise de son de qualité mais pour des mesures.
     
  2. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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    Quel genre de mesures ?

    As-tu regardé des convertisseurs externes ?

    A+
     
  3. 12R

    12R

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    Mise en phase de HP d'enceintes DIY.
    Non. Là on rentre dans le domaine pro ou semi-pro avec les prix qui vont avec.

    Avec une bonne méthode, à 44.1 kHz on arrive à environ 7 mm dé précision. Les résolutions supérieures donnents plus de "confort" dans les mesures.

    @+
     
  4. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
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  5. OOlivier

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    Les RME sont trés bien, mais pas à la portée de toutes les bourses. L'Egosys 192 est d'un trés bon rapport qualité/prix, 192KHz en entrée et sortie:

    http://egosys.net/1-pro/eng/product/wt192l/wt192l.html


    Oui et plus exactement 7,75 mm à 44.1Khz, et 1,78 mm à 192KHz. Mais la technique qui consiste à mesurer le retard d'un HP par rapport à un autre pour savoir si ils sont en phase n'est pas spécialement la bonne si tu veux aligner un boomer et un tweeter par exemple (si c'est de cela qu'il s'agit). La phase dépend de nombreux paramétres et entre autres celle du filtre. Suivant la pente de ton filtre et de sa conception, cela induit des déphasages (même avec des filtres actifs numérique) qui sont dépendant de la fréquence et donc variables suivant cette fréquence. Il faut tenir compte que chaque cellule de filtre déphase de 45° à la fréquence de coupure, donc si tu places un filtre passe bas de 12dB/oct sur un boomer, un passe haut de 12dB/oct sur un tweeter, en supposant que ces 2 filtres sont parfaitement alignés sur une même fréquence de coupure, les HP étant parfaitement alignés sur leur centre acoustique respectif, il y a une annulation de phase de 180 degrés. Bien entendu, il suffit de rétablir la phase en inversant la polarité du tweeter. En conclusion, mesurer un simple délai, ca ne suffit pas.

    Avec un simple analyseur et une carte son à 44.1KHz, on peut trés bien apercevoir des problémes de phase: Il suffit de déplacer le tweeter pour voir la courbe de réponse s'infléchir à la fréquence de raccordement dans la zone ou tu deviens hors phase, par contre, la courbe (toujours au point de raccordement) remonte à son plus haut niveau. Attention aussi au point ou tu placeras ton micro, car ca peut influencer la mesure (logiquement, tu places le micro dans l'axe d'écoute).

    Pour une parfaite mise en phase, il est indispensable de faire un tracé de la courbe de phase sur toute la bande audio utile, soit 20-2000Hz, et pour cela, pas besoin d'une carte en 192KHz. Même les systémes de mesures les plus haut de gamme comme MLSSA (utilisés par de prestigieux fabriquants d'enceintes) ne dépassent pas les 96KHz en fréquence d'échantillonage. Et ils sont longtemps restés à des fréquences plus basse sans que cela géne pour autant (quelquefois ce n'était même pas des fréquences standards à 44.1KHz)

    Je te conseille un logiciel comme LspCAD qui permet de faire de la simulation de filtres trés précise. Le principe est celui ci: tu mesures tes HP séparément et sans filtre (avec JUST MLS). Une fois mesurées et rentrées dans l'ordinateur la courbe de réponse et de de phase, tu vas pouvoir simuler ton filtre (passif ou actif) dans le logiciel, reculer ou avancer un HP virtuellement et voir ce qui se passe sur la courbe de réponse ou de la phase, mais aussi faire toutes manipulations virtuelles sur ton filtre et voir immédiatemment s'afficher la courbe de réponse et de phase simulées. C'est trés représentatif (si les mesures ont été bien faites et si tu utilises des composants à faible tolérance) de ce que tu obtiens dans la réalité, mais il faut quand même de bonnes bases en électro acoustiques. Mais une fois que tu y a gouté, c'est indispensable !
     
  6. 12R

    12R

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    St Kro et OOlivier
    ----------------------
    Merci pour les liens. D'après les sites, ce sont bien des cartes avec des échantillonnages jusqu'à 192 kHz. Reste à voir les prix.

    OOlivier
    ----------
    Merci pour tes précisions. Effectivement, c'est pour mettre en phase différents HP d'un système.
    Comme les filtres induisent des rotations de phase, l'analyse portera non sur une fréquence glissante mais sur le front d'onde d'une impulsion (quasi-Dirac). J'ai déjà fait des essais avec ma SB64. Ca marche bien. Une fréquence supérieure permettrait d'affiner la précision et de donner un peu plus de confort à la mesure.

    Je ne vais pas rentrer dans les détails de la mise au point des HP pour ne pas être trop hors sujet, car il y a des sites dédiés pour ça.

    Connaissant la compétence des intervenants du Repaire, j'ai préféré poser la queston ici et ne me suis pas trompé. Merci pour vos interventions.

    @+
    12R
     
  7. OOlivier

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    Je ne sais si tu le conais le site de Madisound, il y a un excellent forum qui traite du DIY: http://www.madisound.com/cgi-bin/discuss.cgi C'est en Anglais, mais c'est la bas que tu trouveras les meilleures infos qui soient.
     
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