camescope pour animalier et macro

bonjour à tous les repairenautes,inscrit depuis longtemps mais après avoir lu beaucoup de vos differentes discutions,je pose une première question:ne connaissant rien au materiel,je recherche un bon camescope d'occas pour débuter en animalier;possibilité de faire de petit film pour presenter après des visites naturalistes mes exigeance,zoom mini 15 ,bonne qualité d'image,stabilisation efficace,prise micro et casque,possibilité de télécommande;pas besoin de grand angle mais position macro indispensable,enregistrement sur cassettes en DV minimum ou HD,le poids,l'age et la marque me sont indifferent pourvu que le matos soit fiable et solide (c'est pour laisser en foret privée et gardée Mais !) le budget pour la cam est de 1000 euros
voila je suis ouvert à tout ,je compte sur les mordus pour leurs enseignements
merci d'avance

 

Salut. Vu que c'est le désert ici, j'essaie de te répondre...
En fait pour le bloc note il suffit d'un petit camescope SD (Canon, Sony, JVC ou pana) d'occasion. (A partir de 150 à 180 euros sur Ebay ou Priceminister ou ailleurs ).
Pour les petits films de bonne qualité pour enseigner ou pour conférences, tu peux rester en SD aussi. Tu peux trouver un XL1 Canon entre 700 et 1000 euros. Zoom d'origine au moins 14x (16X sur XL1 s).
Un plan économique avec la XL :
* adaptateur XL/FD ( 70 euros, par comparaison l'adaptateur XL/EF au environ de 500 euros, à partir de 250 euros d'occasion... juste que tu perds dans ce cas les automatismes autofocus + zoom et qu'il n'est pas toujours facile à trouver, voir sur ebay)
* objectif canon FD (j'ai trouvé un 80-200 série L en bon état pour 90 euros, mais mieux vaut compter le double. En équivalent 24x36 il faut multiplier la focale par 7,2, soit en position 200 mm une focale équivalant à 1440 mm )
La XL1 est considérée aujourd'hui avec une certaine condescendance par pas mal d' utilisateurs qui interviennent sur le forum.
Cependant, dans ton cas, les images qu'elle délivre sont plutôt honnêtes, et les possibilités sont nombreuses, en particulier la prise de vue en image par image, des réglages audio plutôt complets, et la possibilité de travailler en manuel....
En tout avec quelques accessoires ce serait un peu plus cher que ton budget, mais guère plus et tu disposes tout de même d'un outil complet. Pour la macro, il faut compter encore des lentilles additionnelles (environ 70 euros). L'objectif de la XL1 n'est pas très adapté à cet exercice d'où nécessité d'un complément optique. Tu peux aussi essayer un objectif macro...FD !
En parcourant les posts tu remarqueras que chacun trouve des solutions originales à chaque problème. N'hésite pas à les consulter.
Enfin n'oublie pas un pied de bonne qualité (grosse cam, gros pied, petite cam pied plus léger...) et une tête fluide. Dernier détail: il faut un ordi ou un casablanca pour le montage... Mais ceci est une autre histoire comme dirait Kipling...
Bon choix et bonnes images
Phil.

 

camescope animalier et macro

merci de tes réponses,effectivement ,il n'y a pas beaucoup réactions,pour les accessoires,j'ai ce qu'il faut ,equipé trépied ordi bonnette et même plusieurs objo macro nikon mais avec bague ça passe ce que je trouve au xl de canon c'est le poids,j'aurais aimé plus compact pour faire mes débuts de plus ce materiel n'est pas facile a trouver en bob etat ?alors autres solutions ?
merci

 

bonjour Slowly
il n'y a malheureusement pas beaucoup d autres possibilites dans ce budget si tu souhaites des optiques interchangeables.
Sinon, en focale zoom fixe, tu as aussi ds la meme gamme mais plus petit la XM1 et XM2

 

Les questions ne sont pas dépassées, c'est juste que l'on répond en fonction des besoins que tu annonces, d'un budget et de l'exploitation de tes images .
Les petits Canon dont tu parles sont de bons petits appareils, comme les Sony ou même les Pana . Mais pas d'objectifs interchangeables, des réglages forcément moins nombreux et accessibles, pas d'image par image etc...
Alors, oui, ils sont légers, oui, ils délivrent une image HD à priori mieux définie, et certains autorisent même le ralenti... Beaucoup d'avantages, à tel point que beaucoup de nos petits camarades les associent à un matériel plus pro et plus lourd.
Quant à parler de modernité, je ne pense pas que les appareils SD soient aussi dépassés que l'on veut bien le dire. Il faut aussi prendre garde aux arguments des commerçants. Perso, dans l'immédiat je travaille encore en SD car je préfère avoir un matériel performant et complet (les appareils cités restent d'excellentes machines) en attendant d'être un peu plus riche. Il est clair cependant que cela ne pourra plus encore durer bien longtemps, car la pratique de la SD nécessite de visionner en SD avec un matériel qui tend à disparaître...
Tu peux encore parcourir les posts car il y a beaucoup d'exemples illustrés de ce que l'on peut faire avec des appareils petits ou gros.

Bon choix

 

Bonjour,

À tes exigences j'ajouterais un viseur qui devient très rare sur les derniers modèles "grand public".

Comme yann, je te conseillerais un XM1 ou XM2 avec Zoom fixe X 20 mais je n'ai aucune idée du prix en occasion, c'est du DV ce qui peut être bien pour débuter le montage si tu n'en as jamais fait!

Les hv 20,30,40 de canon avec un zoom de X10 ne rentrent pas dans tes exigences= Zoom trop court!

En AVCHD (qui est apparemment pas évident à monter) et avec l'ordi adéquat très costaud ne colle pas non plus:
Sony HDR-CX550VE zoom de 10X, Panasonic Série 700 zoom de 12X.
Difficile actuellement (sans passer par le semi-pro) de trouver quelque chose de valable pour l'animalier!

Pour ce qui est de monter un objectif inversé sur un caméscope, c'est extrêmement risqué vu le poids en porte à faux sur un téléobjectif pas conçu pour!

 

Bonjour ptipaul.
L'AVCHD pose beaucoup moins de problème au montage avec les dernières versions des logiciels évolués. Concernant FCE, il semblerait plutôt , si l'on en croit certains commentaires sur ce forum, que ce soit l'export qui pose problème en terme de qualité...
Je crois qu'il existe de nouveaux petits modèles Canon, Sony et Pana avec des zooms plus puissants. Mais j'ai peur que le prix ne dépasse les 1000 euros, à vérifier sur les sites marchands...
Il est vrai qu' avec un cam du genre XM1, on démarre dans de bonnes conditions sachant qu'il faudra évoluer rapidement vers les nouveaux formats...

 

Bonjour Philippe,

Oui, mais il faut quand même une "bécane" récente et pas dans les prix de base!
L'AVCHD, ce n'est quand même pas la solution de facilité pour le montage.
Bien sur qu'il existe des caméscopes avec des zooms plus puissants mais pour cela il faut faire l'impasse sur pas mal d'exigences, voir le lien ci-dessous sur le Panasonic HDC-TM60 qui a au moins l'avantage du réglage manuel de: l'iris, gain et vitesses ( 50 i/s et plus). Prix: 400 à 450€ (moins pour le SD60 sans mémoire interne).

http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=345

Pour les animaliers qui veulent démarrer sans risque financier important mais il faudra (pour un cadrage efficace) OBLIGATOIREMENT bricoler un cache pour l'écran tout en gardant son accessibilité pour les réglages puisqu'il est tactile!

Dernière minute: il ne semble pas qu'il soit possible de visser un complément optique sur ce caméscope du fait du manque de pas de vis visible sur son"nez" à vérifier appareil en main et voir s'il serait possible de coller un filetage de filtre afin de contourner le problème.
Le "bricolage" fait partie des qualités presque indispensables du vidéaste animalier y compris du macro-vidéaste!...

 

merci de vos réponses le budget n'étant pas très important,même si les xl sont certainement encore dans la course,mon trésorier a dit niet!!! je rapelle que c'est pour faire découvrir la nature lors de sortie (genre CPIE) à des enfants et adultes.
la solution pana hdc tm 60 n'est pas sur cassette,si cela ne serait pas un problème ,il n'y a pas non plus de viseur et redibitoire le compressé de la nouvelle génération ou il faut un gros matos derrière.
L'idée d'avoir à bricoler n'est pas derrangeante et avec un tour,il est facile de faire un bague dès l'instant qu'il n'y a pas de commande !
Dans le cas de l'asso,même une occasion qui date ne nous dérange pas si c'est un bon matos trouvable pas cher c'est encore mieux cela degage un budget supplémentaire pour les accessoires.
Parcourant les vieux forum,j'ai du mal a trouver ?merci de m'aider
A+

 

Bonjour slowly,

J'ai fait une recherche avec Google et j'ai vu passer une XM 1 à 650€ et 2 XM 2 à moins de 1000€...dans quel état...?

En réduisant tes exigences, si tu peux trouver d'occasion une panasonic NV-GS80 ce serait peut-être suffisant pour toi mais pas de prises casque et micro, pas de télécommande.Zoom X32, cassette DV, gain, iris et vitesses réglables en manuel, viseur (non relevable). J'ai fait tourner ce caméscope plusieurs heures à suivre (avec juste le changement de cassette), en tout 27 heures sur plusieurs jours pour filmer un Hyménoptère Delta unguiculatum construisant son nid à 3 m de haut, mon GS80 n'a pas "bronché seulement protégé par une casquette. Pour plus de détails sur le GS80, tu fais une
recherche Google!
J'ai acqui ce modèle 300€ en avril en complément du GS 400 qui a un zoom limité à x12.

Tu as le forum "ventes" et un autre "achats" en dessous du forum animalier qui pourait peut-être te rendre service pour du matériel d'occase!

Il faut obligatoirement que tu réduises tes exigences ou que ton budget soit relevé si tu veux réussir dans ta recherche!

Bon courage!

 

camescope animalier et macro

merci de vos réponses,comme vous l'avez vu ,je ne suis pas spécialiste vidéo mais naturaliste et photographe !!!! en reduisant mes imperatifs,merci de me dire si c'est un connerie que je proposerais;
Cassette DV bicause l'on a un stock
Viseur
Zoom Mini 10 ,20 bien ;l'on peut ajouter un multiplicateur 1.7 qui n'alterera pas trop la qualité et une bonnette pour la macro
Télécommande imperative
bon stabilisateur
bonne qualité d'image
Peut on ,sachant que l'on a un enregistreur de très bonne qualité sony mettre le son après sans prise micro sur la cam ?n'enregistre t on pas sur la piste ;ou plus clair,puis je supprimer l'enregistrement du son en cour de tournage et inclure après comme sur les vieux film?
l'on nous propose une panasonic NVGS 75,a 100 euros qui marche,ferait elle l'affaire ?
encore merci de vos aides,espèrant vous montrez bientot quelques rushs

 

Ce Pana est un tri CCD garantissant ,à priori, une image de qualité.
Zoom 10x un peu faible. Pana comme d'hab. nous propose un petit appareil de classe... avec une ergonomie totalement déroutante.
Il faut une période d'adaptation pour l'utiliser et savoir retrouver les fonctions.
Pour utilisation bloc-note et macro, pas de problème. Pour le reste, en animalier, un 20 x s'impose, au risque de ne capturer que des plans trop larges. J'aime bien les petits Pana pour leur qualité d'image (le nv gs 400 en particulier est un bijou , demande à Ptitpaul !), leur légèreté.
Vu le prix proposé pour ce gs75, tu ne risques pas une grosse somme. Tu peux toujours investir un peu plus, un peu plus tard.
Pour le son, je te conseillerais d'enregistrer avec le micro du camescope. Cela ne t'empêche pas de tenter un enregistrement supplémentaire avec un autre appareil. Sauf que la synchro sera difficile à retrouver. La postsynchro à l'ancienne n'est pas facile à faire. Le problème est de caler le son. Quand le départ est trouvé le reste suit. ... En superposant les deux sons (cam +enregistreur externe) tu vérifies la synchro. Ensuite tu supprimes le son d'origine avant d'effectuer l'export...
Pour exemple la vidéo du lien ci-dessous est en post synchro à partir d'images 16mm + sons magnéto (Marantz à K7). Ce qui nécessite un montage son précis (découpage et collage du son sous l'image, une gymnastique pas facile... )

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Bon choix...

 

Bonjour,

Un lien pour te documenter sur le NVGS 75:

http://www.magazinevideo.com/tests-en-ligne.php?Clef=62

Pour moi comme pour Fifi 52 le zoom est trop court, le multiplicateur de focale est une solution mais pas pour de la haute qualité, pour les bonnettes pas de problème!
S'il a toujours sa télécommande filaire en état de marche, c'est idéal pour les prises macro sur pied.
Mon GS400 en a une aussi et j'en suis particulièrement content car moi, c'est la macro mon truc, c'est pourquoi le GS400 me convient bien malgré son zoom X12 !
Puisque tu as des cassettes, tu ne risques pas grand chose avec ce caméscope et cela peut te permettre de te faire la main à la vidéo à moindre frais, après .......ben, trouver un caméscope de bonne qualité d'image avec Zoom X20 en HD, neuf à moins de 1000€, j'ai l'impression que ce n'est pas demain la veille!
Tu sembles être assez sensible au stabilisateur, c'est important mais un bon pied et un monopode peut être encore mieux, surtout que les stabilisateur en "montant" en focales peinent à suivre.
Pour ce qui est d'un enregistreur son séparé, Fifi 52 t'as très bien répondu, c'est au montage que ça rallonge le temps pour synchroniser avec les images!
À ta place, si tu n'optes pas pour le GS75, j'essayerai de trouver un canon XL1ou XL2 à moins de 1000€.....je pense que ça doit être possible car ce n'est pas le prix d'achat qui compte mais le prix des autres au moment de l'achat ainsi que l'évolution de la technique, le DV à part pour quelques rares irréductibles, c'est dépassé!

 

Merci fifi52,j'ai aprécié la vision de ton site,c'est le genre de chose que l'on desirerait faire,c'est très bien fait et la qualité n'est pas trop mauvaise !
ptipaul merci aussi a toi,ou peut on voir tes macros,c'est ma passion egalement et j'aimerais bien en faire,question,est on avantagé par la petitesse du capteur pour la profondeur de champ comme en photo?
merci pour le site de vidéo,j'ai pu ainsi comparer et j'en ai déduit que la nvgs 400 serai bien,si le zoom n'est pas important,quand même 500m/m en 24/36,il suffit de se rapprocher un peu,quand je pense que j'ai débuté en photo avec un 200 pour faire de l'animalier,cela ne me parait pas insurmontable,de plus avec l'amplitude,bonjour le bougé,j'ai un bon pied manfrotto mais peut etre pas pour un 500 sur xl2????là,c'est un bourriquot qu'il faut pour transporter le matos,ou une belle sherpa ?c'est plus pour la faune locale,pas pour la chasse aux lions!Avec un copain ,c'est plus pour les araignées,guêpes,frelons tous les mals aimées en général en macro et les campagnols ecureuil,chevreuil cerf sanglier pour la grande faunes d'chénous;ensuite quelques oiseaux commun,mésanges chardonneret troglo,ect...
Petite question,Ou trouver un NGS 400 et à quel prix ou le 250 qui lui ressemble pas mal ?
je ne voudrais pas non plus mobiliser votre talent et j'arrête avec mes questions.