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Camescope HD (650)

Discussion dans 'Archives moteurs' créé par CHRISMJ, 14 Avril 2010.

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  1. CHRISMJ

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    Bonjour à tous,
    J'espère être dans la bonne rubrique.
    Voilà, j'aimerai acheter un camescope HD. Je suis relativement débutant, même si j'avais un camescope samsung avec k7 dv, mais jamais fait de montage avec.
    Vous allez me dire encore un qui poste et qui attends les conseils sans chercher et sans informations, comme beaucoup sur le net.
    Pour dire vrai, ça fait 3 jours, que je me balade sur les forums et les sites spécialisés, je me renseigne, je cherche la bonne affaire, je lis et relis, ce que je fais pour chacun de mes achats .. mais là pour l'achat d'un camescope ça m'a l'air bien compliqué !! :help:
    J'ai cru comprendre certaines choses, Camescopes hd avec plusieurs support : dvd, carte sd, blu ray, disque dur, et k7 dv.
    Je suis sur d'une chose c'est d'acheter un camescope hd, ca serait idiot non hd je pense ?
    Principalement pour films familiaux et voyages. ( j'attends un heureux évènement aussi ) :love:
    Je compte me lancer dans les montages de mes films et des les graver sur support si possible ( pour la famille )
    J'ai un pc assez récent, un tv hd ( pas full hd )
    J'avais vu les Sony HDR-XR200V et HDR-XR155, camescope hd de chez sony à disque dur.
    Je me suis dirigé vers SONY et CANON, pensant que c'etait les 2 meilleurs marques pour un camescope, mon budget est limité à 650€ sachant que je comptais acheter aussi une deuxième batterie avec.
    J'ai lu que pour les montages le mieux sont les cassettes dv mais n'est t il pas maintenant obsolete de prendre a k7 dv ?
    Je trouve plus pratique les cartes sd et le disque dur plus particulierement.
    Mais en lisant sur le net, j'ai des doutes.
    Le disque dur est il vraiment fragile, la mort du disque dur = la mort du camescope. Est ce vraiment un risque à prendre un camescope avec disque dur.
    Et ce format AVCHD est il impossible à monter, trop lourd, trop compliqué ? pour un débutant.
    Voilà pour conclure, j'étais parti pour prendre un camescope sony à disque dur pour sa simplicité, mais si pour faire des montages faut travailler chez google ..
    Je vais à la fnac ce soir pour des renseignement :mdr:
    Merci de vos conseils, désolé pour le pavé.
     
  2. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Salut , c'est tout le problème actuel : on vend surtout du camescope AVC HD mais sans vraiment se soucier des galères après pour monter les images
     
  3. CHRISMJ

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  4. GastonHD

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    le GA (Gentil Administrateur) du Repaire :bravo: ;) a crée un forum nommé "Rushes natifs" contenant, comme le nom du forum l'indique, des rushes natifs, mis à disposition par des repairenautes sympas, que tu peux utiliser pour faire tes propres tests et vérifier si ta config et ton logiciel de montage tiennent la route et sont conformes à tes attentes.
    De plus tu as la possibilité de télécharger les versions d'évaluation de la plupart des logiciels de montage, si tu ne possèdes pas encore de licence de ce type de logiciel. Attention cependant certaines versions d'évaluation ne possèdent pas toutes les fonctionnalités de la version commerciale.
    rushes natifs - Forums du Repaire

    Si tu ne trouves pas ton bonheur dans les rushes natifs mis à disposition, tu peux toujours faire une "requêtes de rushes" dans la discussion prévue à cet effet.
    http://www.repaire.net/forums/rushes-natifs/216057-requetes-de-rushes.html

    ;)
     
  5. CHRISMJ

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    Merci
    Plus généralement c'était de savoir pour un débutant si il vaut mieux prendre un camescope au format HDV ou AVCHD.
    Si le disque dur était vraiment si fragile ? Si en 2010 le AVCHD était toujours si complexe pour les montages pour un débutant, si il faut un pc de la nasa ? et un tv full hd ? Merci
    à 600/700€ l'achat si j'achète un camescope et que je peux pas faire mes montages avec musique, texte, je vais :cry2:
     
  6. April O'Neil

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    Bonjour à tous,

    Un petit up pour ce post ?
    Je me présente, je suis une débutante à la recherche d'un camescope pour faire à peu de choses près les même choses que Chris. Je tiens à avoir l'entrée micro et la sortie casque par contre.
    Et je me pose exactement la même question, quel format privilégier pour ce type d'utilisation ?

    Merci d'avance et pardon si ma question est idiote ! :good:

    Bonne soirée
     
  7. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Bonsoir , les mêmes questions emmènent toujours les mêmes réponses et ces réponses seront sans doute "has been" dans 2 ou 3 ans . Mais pour l'heure , si on envisage l'achat d'une camera HD dans le but de monter ses images , il faut absolument prendre en compte la puissance de l'ordi qui va travailler derrière. L' AVC HD demande beaucoup de puissance et impose un micro très performant . et je n'ai même pas parlé du logiciel qui doit être utilisé . Une bonne référence pour ça : Edius neo Booster. En ce qui concerne les cameras , je ne citerais donc que 2 modèles HDV permettant un montage relativement facile que tout le monde connait sur ce forum pour leurs qualités : Le HV40 de Canon et le HC9 de Sony.
     
  8. bcauchy

    So

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    pardon si ma question est idiote

    :hello: April O'Neil
    Le "Codec" AVC-HD ne changera pas sur le fond, il demeure toujours aussi complexe...
    Par contre depuis deux ans, deux paramètres ont évolué:
    Les Pc récents deviennent puissant, les CG disposent de GPU utilisables
    Certains logiciels de montage se sont optimisés pour gérer l'AVC-HD

    L'un des tout meilleurs est bien comme le souligne jakovideo >>Edius Neo2 Booster ( version d'essais 30 jours sans restrictions )

    Ce qui permet d'envisager l'usage des caméscopes récents.

    La "facilité" demeure toujours autour du HDV avec deux uniques produits Canon HV 40 et Sony HC9.
    ( Par bonne lumière les images sont de toutes beautés)

    Dans les caméscopes récent deux se détachent du lot :
    Sony CX550 et le Panasonic TM700.

    Budget ~900€ pour le TM700 & 130€ pour Edius Booster..

    Comme mentionné par GastonHD tu trouves ici les rushs natifs de ces machines pour tester le logiciel de monatge sur ton Pc avant de "craquer"

    Bertrand :jap:
    .
     
  9. April O'Neil

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    Merci de vos réponses.

    Bien entendu, je comprends qu'il faille un ordinateur à la mesure de la complexité du codec. J'ai la chance d'avoir un macbook qui n'a qu'1 an qui s'en tire plutôt pas mal. Enfin, je vais pouvoir m'en rendre compte par moi même grâce à vos conseils et vais ainsi pouvoir essayer Edisu Neo2 Booster avec les rushes proposés sur le forum, je suis désolée, je n'y avais tout simplement pas pensé !

    Mon choix se fera donc ensuite en fonction de la puissance de mon p'tit ordi.

    Encore merci de vos avis éclairés ! :good:

    Bonne journée
     
  10. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
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    Re, pas de quoi April . En ce qui concerne les camescopes plébiscités , cela fait un bon moment déja qu'on les conseille . espérons qu'ils soient tjrs au catalogue. Après ces 2 modèles , il n'y aura plus de cameras HDV / DV disponibles en neuf.
     
  11. bcauchy

    So

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    ;-) April O'Neil La Sony HC9 utilisée comme deuxième caméra avec une EX1R au cour d'un reportage de quatre jours à Venise.
    Nous sommes étonnés au montage de la qualité des images de la HC9 qui rivalise avec celles de l'EX1R.
    C'est un bon choix .. on la trouve chez Pix en ce moment à 875€ TTC.
    Bertrand :jap:
    ( Versus la HV40 "je" trouve la HC9 mieux construite )
    N.B. comparé aux TM700 et CX550, elle ne dispose pas, par contre, de la même sensibilité.
    ATTENTION Edius neo2Booster ne fonctionne pas sur Mac !! ( XP, Vista, Seven 32 ou 64bits )
     
  12. April O'Neil

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    Merci jakovideo et Bertrand pour vos réponses !

    Alors en effet, je me suis rapidement rendue compte que je ne pouvais pas installer Edius Neo Booster. Et bien évidemment Final Cut (Pro ou Express) ne propose pas de version d'évaluation. J'ai pu essayer sur le macbook d'un copain qui a FCE, mais impossible d'y importer les .mts ... J'ai essayé de chercher les solutions mais je n'ai bien entendu pas trouvées d'adaptées à ma situation. Et iMovie ne lit pas les mts.
    Par curiosité connaitriez vous un équivalent à FC ou Edius qui me permettrait de tester sur ma propre machine ? J'ai également une partition Linux avec Cinderella dessus, mais j'ai un peu du mal à l'utiliser...

    Concernant les caméras proposées, j'ai une question qui doit probablement vous sembler stupide, mais je viens de me rendre compte que mon macbook n'a pas de port firewire, ils me semble qu'ils sont nécessaire pour importer depuis des caméras DV/HDV, non ?
    Du coup je serais plus ou moins obligée de me tourner vers leurs équivalents tout numérique ?
    Sinon les modèles que vous me conseillez me semble bien si je veux arriver à traiter mes vidéos sans trop galérer avec le macbook.

    Et bon, deuxième question certainement complètement stupide mais si je prends une caméra numérique quand même mais un peu moins chère, avec donc une moins bonne résolution, les fichiers seront ils plus faciles à traiter (puisque moins d'informations)...?

    Je vous remercie en tout cas d'avoir pris le temps de me répondre. Bonne journée ! :good:
     
  13. Agdimage

    So

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    Linux avec Cinderella
    Oh le joli conte de Fées !
    Non, Cinelerra. C'est moins féerique. :o


    Ensuite, quand on s'embarque avec Apple il faut accepter de devoir rester dans un ghetto (que la marque présente comme doré :hum:). On doit ouvrir largement son porte-monnaie pour la moindre bricole très spécifique. Bref on est surtout piégé.


    Déjà dit plus haut : nous sommes en 2010 et les ordinateurs d'aujourd'hui sont assez costauds pour gérer (même si c'est plus lent quand on cherche des complications) l'AVCHD. Ce n'est pas parce qu'ils savent aussi piloter un coucou d'aéroclub que les pilotes d' Airbus délaisseraient la facilité des commandes de cet avion; ce n'est pas parce que ceux qui faisaient de la vidéo au siècle dernier maniaient sans problème les cassettes qu'ils ne sont pas sensibles aux formats actuels (disques durs et mémoires).

    Le DV (1995) / HDV (2003) exige un port firewire (que tu n'as pas) et une "importation" (parfois problématique) des vidéos. L'AVCHD (2007) se contente du mode informatique rapide du "transfert", au moins par USB ou directement par lecteur de cartes intégré.

    Le DD fragile ? Ben, si tu as prévu de planter des clous, peut être. Mais pour filmer, tout simplement ... La CM ou la mémoire intégrée ça parait quand même mieux à plusieurs niveaux.

    Les logiciels deviennent de plus en plus capables de "faire" de l'AVCHD "les doigts dans le nez". Le tout dernier en date - et qui a même surpris ses essayeurs (il intègre la dernière évolution du stabilisateur Mercalli) - Vegas Movie Studio HD Platinum Vegas Movie Studio HD Platinum 10 Overview est à un tarif très abordable.
    Mais c'est vrai, chez Mac rien. C'est pas fait pour.

    http://www.repaire.net/forums/pc-and-video/175123-routard-montage.html/post1969942744
     
    #13 Agdimage, 21 Juin 2010
    Dernière édition: 21 Juin 2010
  14. jeandu

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    J'ai le Panasonic TM60 (après avoir testé Sony et Canon dans
    la même game de produits) "Y'a pas photo" ;)

    La possibilité de demander le focus en touchant le sujet sur le LCD
    est étonnante, une fois ce sujet "accroché" il le suis dans ses mouvements.

    L'autofocus est bien réactif et le rendu des couleurs bon.
    Une bonne qualité du son, du zoom à 25x et un démarrage rapide.

    Des exemples de vidéos sur:
    YouTube - eyesonskycom panasonic

    Si vous voulez un bridge polyvalent javais testé le Sony HX1, de bonnes photos, vidéos (ex: YouTube - eyesonskycom sony hx1 )
    et un un mode panorama nickel ( ex: Panos Sony HX1 )

    J'avais testé aussi le Fuji HS10 pour son zoom x30 (ex: YouTube - eyesonskycom hs10 ) mais son mode autofocus continu est non utilisable.

    ps: Vidéos traitées avec iMovie sur Mac
     
  15. April O'Neil

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    @ Agdimage
    Hé ben oui je suis restée dans le monde des contes de fées :jap: .
    Je me suis embarquée dans le ghetto d'Apple avec plaisir, car malgré tout je préfère son utilisation (et sa stabilité) à celle de Windows. Linux c'est rigolo aussi, quand on aime bidouiller. Et je dois avouer que Cinelerra de son vrai nom ne m'a pas parut guère intuitif, mais à l'époque je ne m'y connaissais pas trop en logiciel de montage, peut être que maintenant je m'y ferais mieux.
    En tout cas merci de ton avis, car en effet, je ne compte pas planter des clous dans ma caméra ni lui faire subir de chocs extrêmes, ton message me rassure un peu quant à un futur achat de caméra en avchd.
    Et enfin, merci de nouveau pour le routard du montage, belle liste !!

    @ jeandu
    Merci beaucoup de ton avis sur d'éventuelles d'autres caméras, je vais donc prendre la peine de regarder cette TM60 qui a l'air pas mal. Mais quand même la TM700 me tenterait bien... C'est le porte monnaie qui dit qu'il est pas d'accord :cry2: .
    Vous pensez que d'occasion ça peut valoir le coût et le coup ?

    Merci à tous en tout cas et bonne journée. :good:
     
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