module inscription newsletter haut de page forum mobile

Rejeter la notice

formations etalonnage sur davinci resolve

Nos Formations Etalonnage avec Forest reviennent en octobre !
Adoptez une réelle méthodologie d'étalonnage professionnelle et atteignez vos objectifs créatifs avec nos formations intensives sur 3 jours
Toutes les infos
Rejeter la notice

Formation Lumière - Pratique Intensive du 14 au 16 octobre à Paris
Formez-vous avec cet atelier de pratique intensive dans des conditions exceptionnelles ! Formation finançable.
Toutes les infos

Ateliers et Formations

Besoin d'explications

Discussion dans 'Les formats' créé par Wolfy, 18 Mars 2015.

Tags:
  1. Wolfy

    Appréciations:
    +0 / 1 / -0

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    207
    J'aurais besoin d'explications sur les termes suivants :

    * XAVC Intra et Long GOP ? C'est quoi au juste ? :perplexe:
    * S.Gamut3.Cine/S-Log3 ???? Et S.Gamut3/S-Log3 ????? :perplexe:
    * MPEG HD 422 ??? :perplexe:
    * D'autre part, je comprends les termes : 50P, 25P, 50i..... Mais à quoi correspondent les termes : 59.94P, 29.97P, 23.98P ???????? :perplexe:

    Merci de vois lumières......
     
  2. Alcoriza

    So
    Appréciations:
    +294 / 698 / -5

    Points Repaire:
    8 200
    Recos reçues:
    97
    Messages:
    5 211
    XAVC : format d'enregistrement sony (en h264)
    Intra : toutes les images sont encodées (généralement, le débit est très important)
    Long gop : la plupart des images sont déduites d'images de référence pour gagner de la place

    Entre l'intra et le long gop, à toi de faire le test pour voir ce qui convient à ta méthode de travail, mais il y a des chances que tu ne perçoives pas de différence, hormis au niveau du poids de tes fichiers.

    S.Gamut3.Cine/S-Log3 ? Et S.Gamut3/S-Log3 ?
    Ce sont des espaces colorimétriques. Avec le 'cine', t'auras une image plutôt grise, au signal écrasé, mais parfaite pour étalonnage car non écretée.

    MPEG HD 422 ?
    MPEG : codec d'enregistrement.
    HD : heuuuuuu
    422 : méthode de sous échantillonnage. Grosso modo, t'enregistres la couleur qu'un pixel sur deux pour gagner de la place. Le 422 est généralement largement suffisant pour bosser correctement.

    59.94P, 29.97P, 23.98P ?
    Ce sont des fréquences qui ne sont pas utilisées en Europe. Je pense que je vais t'épargner l'explication mais sache qu'aux Etats-Unis, dans le milieu broadcast, ils utilisent du 59,94 images par seconde et pas du 60 images par seconde.
     
  3. Wolfy

    Appréciations:
    +0 / 1 / -0

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    207
    Un grand merci d'avoir pris le temps de "m'éclairer", c'est très sympa. Je vais donc me coucher moins bête ce soir. Je prends note de tout ça.....
     
  4. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
    Modérateur So So
    Appréciations:
    +696 / 3 922 / -86

    Points Repaire:
    16 450
    Recos reçues:
    288
    Messages:
    23 570
    On peut très bien encoder de la HD en MPEG.

    A+
     
  5. Alcoriza

    So
    Appréciations:
    +294 / 698 / -5

    Points Repaire:
    8 200
    Recos reçues:
    97
    Messages:
    5 211
    Mon "heuuuu" traduisait (mal apparemment) le fait que j'allais pas expliquer le terme HD :D
     
  6. saint kro

    saint kro Conseiller Technique Son numérique
    Modérateur So So
    Appréciations:
    +696 / 3 922 / -86

    Points Repaire:
    16 450
    Recos reçues:
    288
    Messages:
    23 570
    Oups, désolé :rolleyes:
    Comme tu avais donné une explication pour mpeg....

    A+
     
  7. guy-jacques

    So
    Appréciations:
    +83 / 289 / -3

    Points Repaire:
    9 200
    Recos reçues:
    156
    Messages:
    9 236
    Il y a maintenat 5 ans, j'avais pondu ce qui suit au Glossaire du Repaire - ça y figure encore mais il m'est impossible d'y apporter quelques correctifs dus à l' évolution technologique.
    Comme l'initiateur de cette discussion s'interroge sur … les "pixels",
    j'ajoute ceci (qui est mon "cheval de bataille" ou DADA :rolleyes:

    Il y a trois catégories de pixels:
    deux de pixels matériels donc appartenant au domaine du HARD
    une de pixels logiciels donc appartenent au domaine du SOFT.

    Sont HARD, les
    PIXELS DE CAPTEUR
    PIXELS D’ ÉCRAN

    Sont SOFT, les
    PIXELS de DÉFINITION d’ IMAGES.
     
    #7 guy-jacques, 19 Mars 2015
    Dernière édition: 19 Mars 2015
  8. Wolfy

    Appréciations:
    +0 / 1 / -0

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    207
    Et bien.... un immense MERCI à tous. Tout cela est bien passionnant et m'éclaire beaucoup.
     
  9. Wolfy

    Appréciations:
    +0 / 1 / -0

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    207
    Autres questions :
    à quoi correspondent exactement ces différents formats d'enregistrement, et quelle différence entre eux ?

    * Mode XAVC-I QFHD 50P CBG débit binaire, 500Mbit/s, MPEG-4 H264/AVC
    (et que veut dire "QFHD ?)
    * Mode XAVC-I HD 50P VBR, débit binaire maximal 185 Mbit/s, MPEG-4 264/AVC
    * Mode XAVC -L QFHD 59,94P/50P VBR.

    Et à quoi correspond XAVC-I et XAVC-L ?????

    Merci d'avance.
     
  10. jakovideo

    jakovideo Regretté Modérateur
    Modérateur So
    Appréciations:
    +166 / 324 / -1

    Points Repaire:
    15 150
    Recos reçues:
    230
    Messages:
    11 073
    Bonsoir

    à quoi correspondent exactement ces différents formats d'enregistrement, et quelle différence entre eux ?

    * Mode XAVC-I QFHD 50P CBG débit binaire, 500Mbit/s, MPEG-4 H264/AVC
    (et que veut dire "QFHD ?)
    * Mode XAVC-I HD 50P VBR, débit binaire maximal 185 Mbit/s, MPEG-4 264/AVC
    * Mode XAVC -L QFHD 59,94P/50P VBR.

    Et à quoi correspond XAVC-I et XAVC-L ?????


    On ne pourra pas répondre à toutes tes questions ( à moins de travailler chez Sony ) car , par ex , le terme QFHD est propre à la marque et , sauf erreur de ma part , Sony n'explique pas ces abréviations dans ses manuels d'utilisation. Mais , à la limite , cela n'a pas d'importance . Il suffit de se rappeler à quel débit video est associé ce groupe de lettres . Le débit video ( bitrate en anglais ) a une grande incidence sur la qualité d'image dès l'instant ou la camera ou les sujets filmés sont en mouvement . Plus le débit video est élevé et plus ça prend de la place sur la carte mémoire . Or , on n'a pas toujours besoin du débit le plus élevé . Il y a une grande différence entre 4 gars qui jouent aux cartes et un match de tennis par ex .

    Le terme XAVC - I : AVC veut dire Advanced Video Coding , un mode de tournage qui utilise , la plupart du temps le codec MPEG-4 - H 264 . Quant au X devant , il est propre à la marque Sony ( il me semble )

    Pour les autres abréviations comme le I et le L derrière XAVC , je suis presque sur que ça veut dire :
    I = mode Intra-image
    L = mode Long GOP , autrement dit mode inter-image
    Pour connaitre la signification de ces 2 modes utilisés en video , je t'invite à faire une recherche sur Internet car je ne peux pas passer la nuit sur ce sujet . Je résumerais en te disant que lorsqu'on tourne en mode Intra-image , chaque image est parfaitement définie par la camera et le log de montage.
    En mode Inter-image , toutes les images ne sont pas connues . ells sont recrées avec des algorythmes à partir de celles qui sont connues . Long GOP veut dire Long Group Of Pictures . Pour VBR , cela veut dire Variable BitRate ( débit variable ) .Voily , voilou .
     
  11. Wolfy

    Appréciations:
    +0 / 1 / -0

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    207
    eh bien... merci beaucoup de tes explications brèves et très claires pour une première approche. Je vais continuer à creuser tout ça sur Internet.
    Encore MERCI !
     
  12. guy-jacques

    So
    Appréciations:
    +83 / 289 / -3

    Points Repaire:
    9 200
    Recos reçues:
    156
    Messages:
    9 236
    Avant-hier, au post 7 de cette discussion je crois, sans y avoir passé la nuit écrit ceci:
    Effectivement il est possible d'en trouver plus sur le web … Mais "plus" voudra dire entrer un peu plus dans ce problème des algorithmes (sic).

    Et, il est assez ignoré que les deux algorithmes de compression intra sont dus à des mathématiciens français :
    - J. FOURIER pour la "Transformation Cosinus Discrète" ( piratée Discret Cosinre Transformée=DCT) …
    - Pour ce qui en est des algorithmes "DWT3 (Discret Wavelt Transformee), une participation importante est due à Jean MORLET et Alex GROSSMAN ( "croate" Chercheur à U Luminy Marseille !).

    Trois lectures conseillées :

    Hommage à Jean Morlet (52), inventeur de la théorie des ondelettes | La Jaune et la Rouge

    http://ljk.imag.fr/membres/Valerie.Perrier/PUBLI/Cours1-VP.pdf

    http://www.cmi.univ-mrs.fr/~torresan/universalis/ondel.html

    Parcourir ces documents (surtout le second) donne une petite idée de ce qui est nécessaire pour concevoir la programmetion d' un camescope même à 2 balles …
    Les deux autres sont "descriptifs" …

    Cordialement !
     
    #12 guy-jacques, 21 Mars 2015
    Dernière édition: 21 Mars 2015
    • J'aime J'aime x 1
  13. Wolfy

    Appréciations:
    +0 / 1 / -0

    Points Repaire:
    1 000
    Recos reçues:
    0
    Messages:
    207
    Merci à toi Guy-Jacques,
    Tes infos m'éclairent encore un peu plus. Par contre, j'ai essayé de lire l'un des 3 documents que tu conseilles (le 2ème), mais je décroche très vite.... je n'ai pas les connaissances mathématiques nécessaires pour comprendre ce texte. Dommage !

    J'ai encore une question technique :
    *** Je lis dans un blog sur le net que le codec XAVC de Sony qui est créé à partrir du H.264 AVC serait moins bon (moins performant et efficace) que le CODEC de Canon créé, lui, à partir du MPEG2 4.2.2.
    Est-ce vrai ? Qu'en est-il au juste ? Et si c'est le cas, il est donc préférable d'acheter une caméra Canon qu'une Sony, c'est ça ? Par exemple la Sony PXW-FS7 qui a plutôt une excellente réputation au niveau de la qualité d'image serait finalement moins bien qu'une Canon EOS C100 Mark2 qui est presque 2 fois moins chère ?
     
  14. guy-jacques

    So
    Appréciations:
    +83 / 289 / -3

    Points Repaire:
    9 200
    Recos reçues:
    156
    Messages:
    9 236
    Oui, Wolfy, assimiler les formules (d'intégration double…) du document 2 relève du 3ème cycle d' U. mathématique …
    Si je devais le faire, ce serait avec d'autres manuels et pense-bête et crayon en main et, ça me prendrai bien deux bonnes semaines … si j'y arrive :unsure:

    Non, si je l'ai préenté, c'est pour faire voir les illustrations où les ondelettes deviennent perceptibles et irisées: il n'y a pas que des formules ésotériques en maths il y a aussi des représentations … surprenantes … dont certains, même non matheux, peuvent se délecter.

    Mais, ce que je trouve, moi, inadmissible, ce n'est pas que les maths ne soient pas le "tasse de thé" de tous. C'est le cas de bien d'autres activités et recherches.
    Deux choses me navrent:
    1- les parents qui devant leurs enfants font un exploit personnel de "n' avoir jamais rien pigé en maths" … encourageant pour eux, n'est-ce pas :sad:
    2- l'ignorance totale de ce qui est, et de ceux qui sont, à la base de la plupart des objets "utiles" ou "gadgets" indispensables actuellement… On en est resté à connaître l' existence de Pythagore**… et, encore, sauf, évidemment… Léonard, Galilée et Einstein!
    ** exemple récent donné par la Ministre de l' E. N. qui avouait connaître l' exisence d'un théorème mais … à propos de quoi :perplexe: Pour nous autres vidéastes, héritage pythagorien des premières TV "rondes" : l' écran 4:3 est dû au fait qu'il tient dans un cercle de doiametre "5" … Les musiciens "lui" doivent aussi la gamme (avant qu'elle soit "tempérée" par JS Bach) … "lui" parce que Pythagore animait une "école" …
    Celà dit, que chacun ait son domaine de prédilection et que ça n'inclut pas les maths, pas de problème s'il n'y a pas de dénigrement -c'est réciproquement valable aussi pour les "matheux" bien sûr" !
     
  15. Arroeux

    Appréciations:
    +28 / 64 / -0

    Points Repaire:
    4 930
    Recos reçues:
    57
    Messages:
    2 445
    Bonsoir,

    J'ajoute mon grain de sel par rapport à ta question du post 13 :

    On ne peut pas dire que le H264 serait moins "performant et efficace" que le MPEG2. C'est l'inverse : le H264 est plus récent et plus évolué techniquement. A qualité égale, il "compresse" plus. Le MPEG2 est ancien et en voie d'obsolescence.

    Mais on peut toujours régler un codec ancien et peu évolué pour qu'il produise une qualité d'image meilleure qu'un codec récent mais réglé "bas" pour des questions de taille des fichiers. La différence est que le H264 a d'énormes possibilités, qui vont très au delà de ce que permettrait ce pauvre MPEG2.

    Et je vais également te proposer de saines lectures si tu es insomniaque : tout cela est bien expliqué ici
     
Chargement...

Dernières occasions

 

Partager cette page