Vegas 6 HDV et caméscope Sony HDV

arombauts · #1 01/05/2006, 13h37

Quels sont ceux qui ont exprimenté ce tandem? Que faut-il comme config pour capturer? Pour monter? Je dispose d'un PIV 3GHz 512Mb RAM. Est-ce OK?

André

g-catch · #2 03/05/2006, 00h00

Moi j'ai une sony HDV HC1.
Pour l'aquisition je passe par un soft externe gratuit, parce que dans vegas il ne détecte pas
les scenes (à moins qu'on m'explique) et là absolument pas besoin d'un foudre de guerre. Ton pc suffit.

J'ai un athlon xp2500 et 1.5Go de ram (mais la ram j'en utilise à peine la moitié).

Alors ç'est pas du tout fluide sur la timeline (mais c'est aussi parce que je laisse les fichiers en natif) donc je fais pour l'instant mes montages un peu à l'aveugle (les transitions il faut regarder image par image)
Faudra que j'essaye de repasser mes rush natif en cineform quand même pour voir si c'est plus fluide (normalement ca devrait, mais le faire prend plus de place aussi )
Dès que je met un filtre, là c'est vraiment plus du tout fluide, à chaque déplacement je dois attendre 4,5 secondes.
Mais bon c'est normal puisqu'il doit recalculer les images intermédiaires.

Voilà, j'y arrive donc même si c'est pas encore la fête.
Pour le rendu, bah faut laisser tourner

topsub · #3 03/05/2006, 18h23

Si tu es en cineform, tu devrais être plus fluide qu'en natif ? Et le poids bien plus faible

La qualité de la HC1 : tu en es content ?
Il paraît qu'elle n'est (presque) plus à vendre ?!? Au profit de la HC3 !

g-catch · #4 03/05/2006, 19h14

Je passe d'un vieux Hi8 à une HC1 donc forcément la qualité est plus que correcte

Même en regardant sur une TV 4:3 de base l'image est franchement belle, j'ai hate de voir mon cam sur une tv HD !
J'ai filmé du roller de nuit et bien j'ai quand même été surpris par la qualité d'image.
Mais je compare aux images Hi8. Je n'ai jamais vu de DV sur une TV pour pouvoir comparer.
Il faut aussi que je m'améliore au niveau des réglages manuels.

Pour le codec cineform, je n'ai jamais essayé, mais c'est ce que j'ai cru comprendre en parcourant le forum. Si j'ai bien compris, en natif il y a des GoP de 12 images je crois et donc il faut recalculer chaque image intermédiaire. Alors qu'en cineform, ca "décompresse " et on a chaque image calculée. Donc ca prend plus de place sur le disque dur, mais c'est plus fluide à travailler puisqu'il n'y a pas à recalculer les images intermédiares.
Enfin c'est ce que j'ai compris, je ne suis pas un spécialiste. Désolé si je m'exprime avec mes mots d'amateur

Plus de précisions içi :
http://www.repaire.net/site/montage/..._technique.php

topsub · #5 03/05/2006, 19h53

Désolé, je parle dans le vide. Comme je n'ai pas de HDV pour le moment, je ferais mieux de me taire en attendant

Sinon le Hi8 était un bon format. J'ai connu des pros de la téloche qui filmaient encore avec un bon Hi8 alors que d'autres le faisaient déjà en DV. En Hi8 les couleurs sont plus chaudes. A présent le DV a fait beaucoup de progrès et associé à sa netteté, il l'emporte souvent, d'autant plus que c'est beaucoup plus fluide en post production.

Une bonne DV est ajourd'hui la référence.

Sauf si on passe en HDV, ce qui améliore nettement le piqué de l'image.

J'ai hâte d'en savoir plus ! Mais étant amateur comme toi, il faut des sous !
Et comme le HDV démarre, il vaut mieux laisser les pros essuyer les plâtres ... ça coûte cher le plâtre aujourd'hui

Merci de ton travail de précurseur !

Schwartz · #6 06/05/2006, 12h06

Salut,

Je suis aussi heureux propriétaire d'un HC1. Vegas sait faire l'acquisition en HDV, pour cela il faut utiliser le logiciel de capture interne et non vidcap60.exe. Il suffit de désactiver la case use external video capture application dans préférences, onglet video, puis lancer la capture par file capture video.

Je trouve le montage en HDV natif mpeg2 super lourd au niveau des prévisualisations, sans parler des transitions. Pourtant j'ai une grosse configuration en AMD64-4600 dual core avec 3 Go de RAM et un disque dur à 10 000 tr/mn.
Je n'ai pas essayé de passer par un codec intermédiare, il faudra que je me penche la dessus.

Par contre la vitesse d'encodage sur une telle bécane c'est hallucinant, les 2 cores sont utilisés à 100%.

Pour finir ce que je pense du HC1 :
Un vrai bijoux ! je l'utilise surtout en downsampling HDV vers DV (je n'ai pas de TV HD) et je n'avais jamais eu autant de qualité en DV. J'ai eu un Hi8 et un DV (Sony et JVC). Le HC1 écrase de loin, et je ne le changerais pas pour le HC3 qui a une optique plus petite, un viseur de moyenne qualité et moins de réglages manuels sur le boîtier.

topsub · #7 06/05/2006, 22h40

Et contre le A1E, tu le changerais ton HC1 ?

Sinon merci pour ta contribution.

++++++++++

Je viens de ragarder ton site : merci ; très intéressants les logiciels.
Si j'ai besoin d'autres conseils pour la photo, je saurais à qui demander

Schwartz · #8 07/05/2006, 13h35

Oui pour la connectique pro, non pour le prix qui me parait très excessif pour si "peu" de différences vu que la base est le même camescope.

Merci pour la remarque mon site

Passionné de photo et vidéo, je veux consacrer une partie de ce site au HDV, mais il me manque un peu de temps, ça viendra.

topsub · #9 07/05/2006, 20h28

Oui pour la connectique pro, non pour le prix qui me parait très excessif pour si "peu" de différences vu que la base est le même camescope.

Cela mérite d'être approfondi.

Vivement que tu nous en dises plus sur la HVD

++++++++++++++++

Et CECI, ça peut aider ?

Voir le chapitre
Vegas 6 includes CineForm's codec - do I need Connect HD?

Schwartz · #10 08/05/2006, 01h08

Posté par topsub

Et CECI, ça peut aider ?

Voir le chapitre
Vegas 6 includes CineForm's codec - do I need Connect HD?

Merci pour le tuyau. J'ai essayé la convertion intermédiaire avec ce codec, c'est pas mal du tout. Le fichier Cineform est 3 à 4x plus gros mais importé dans la timeline de Vegas, il est super fluide. Même les transitions simples se fond quasiment en temps réel. Par contre j'ai trouvé un bug, le niveau sonore lors de cette convertion est augmenté au point de générer des saturations quand le son est un peu élevé...:( à suivre, il est tard je vais me coucher.

topsub · #11 08/05/2006, 12h25

Si tout va bien j'aurais peut être une cam HDV prochainement

Croisons les doigts !
Ton expérience me sera précieuse.

Schwartz · #12 09/05/2006, 23h23

N'hésites pas à demander.

Le bug audio n'était pas un finalement. En fait c'est que mon projet était en 5.1 et en Pan type Add channels (0 db center). Quand on exporte en Wav 2 canaux il cumule chaque voie et le son sature. Il faut utiliser le pan type Balance (-6 db center) ou Film et la c'est nickel !
Ou bien plus simplement juste pour la convertion utiliser un projet en stéréo en non 5.1.

topsub · #13 10/05/2006, 11h45

Tu connais la limitation de la version d'évaluation de Connect HV ?

++++

As-tu essayé de comparer la conversion HDV > DV :
- en downconversion avec la caméra (mais je pense que ta HC1 ne le permet pas ?!?)
- en logiciel avec Vegas ?

Il paraît que ce serait mieux avec logiciel. J'aurais pensé le contraire, mais ça dépend probablement du matériel.

J'ai hâte d'essayer tout cela, il semble que la qualité d'image convertie en DV enregistrée en HDV est bien meilleure.

a+

Schwartz · #14 10/05/2006, 12h04

Je ne connais pas Connect HV...

héhé la HC1 permet la downconvertion HD->SD et fait cela très très bien ! Il me semble effectivement que le résultat est meilleur qu'en capturant directement en SD. Il faut que je fasse plus d'essais pour voir. De toutes les façons je filme toujours en HD.

J'avais essayé en soft avec Media Studio Pro 8 et le résultat est beaucoup moins bon, il y a une légère trame due à la compression.. peut-être un mauvais codec de chez Ulead.
Je n'ai pas fais cette conversion avec Vegas, j'essaierai pour le fun mais c'est beaucoup de temps de calculs alors que la petite Sony le fait si bien.

g-catch · #15 10/05/2006, 13h33

Oui moi aussi j'ai testé la downconvertion HD->SD et ca fonctionne très bien.
Vegas reconnait ma caméra comme une DV et la qualité d'image est très très correcte.

Topsub, je suppose que tu veux parler de Connect HD(cineform).

topsub · #16 10/05/2006, 16h55

Oui bien sûr, Connect HD, c'est bien cela.

Swchartz

De toutes les façons je filme toujours en HD.

Quand on a une HD, ce serait de l'inconscience de faire autrement, surtout que les cassettes sont toujours les mêmes qu'en DV ! On aura au final une bien meilleure image en DV.

g-catch

Oui moi aussi j'ai testé la downconvertion HD->SD et ca fonctionne très bien.
Vegas reconnait ma caméra comme une DV et la qualité d'image est très très correcte.

Apparemment tu utilises une downconversion (hardware). As-tu comparé avec une conversion software, en capturant en HD avec Vegas et en convertissant ensuite en DV, toujours dans Vegas.

La différence de qualité nous intéresse

Schwartz · #17 10/05/2006, 18h12

Je fais un test ce soir entre HDV->DV par la HC1 et HDV->DV par Vegas.

Edit :

Voici une capture en downconvertion hardware redimensionnée en 1024x576 et enregistré ici avec une compression minimale JPG :

et une capture en convertie HD->DV par Vegas, redimensionnée en 1024x576 et enregistré ici avec une compression minimale JPG :

Puis un lien vers l'image en HD

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Ci dessous un recadrage + agrandissement x1.5 d'une fleur en mouvement (présence de vent) :

Je trouve la convertion hardware plus précise qu'en soft, il y a un peu plus de piqué et moins d'artefacts de compression lors d'un mouvement.

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J'ai utilisé ces paramètres de projet pour le désentrelacement afin d'afficher ici des images sans trames :

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Lien vers l'extrait vidéo (DV) que j'ai utilisé (66 Mo) : Enregistrer sous

topsub · #18 15/06/2006, 23h48

Schwartz

Je suis aussi heureux propriétaire d'un HC1. Vegas sait faire l'acquisition en HDV, pour cela il faut utiliser le logiciel de capture interne et non vidcap60.exe. Il suffit de désactiver la case use external video capture application dans préférences, onglet video, puis lancer la capture par file capture video.

On m'a prêté une HC1

Mais je n'arrive pas à enregistrer avec ta méthode en HDV avec Vegas !
En lançant file>capture video
le deuxième choix est coché (Use internal video capture application) que l'on peut d'ailleurs choisir sans désactiver la case use external video capture application dans préférences, mais ensuite j'ai dans la fenêtre de l'onglet capture (en bas) : Device Not Available et aucune possibilité de capture

Je me sens débutant là

g-catch · #19 16/06/2006, 00h05

Ca va pas t'aider, mais j'ai jamais réussi non plus avec Vegas. Je suis tjs passé par un autre soft pour l'aquisition HDV.

PAT25 · #20 16/06/2006, 00h22

Pour l'acquisition dans Vegas 6.0 d'un format HDV, aller tout simplement dans l'aide.
Taper HDV et là dans l'une des premières rubriques et très bien expliqué ce qu'il faut faire pour autoriser l'acquisition en HDV.

topsub · #21 16/06/2006, 01h17

Jusque là OK mais je n'ai pas ma cam dans le sous-menu device !

A mon avis mon pb vient de la cam... et je n'ai pas la doc :(

Schwartz · #22 16/06/2006, 11h18

Je n'ai pas ma cam avec moi à l'instant, il faut bien vérifier que la sortie est bien en HDV et non en downconvertion. La modification du format oblige à déconnecter la prise firewire et la reconnecter quelques secondes plus tard pour que Windows puisse voir la différence. (XP + SP2 obligatoire).

Dans le menu Device, je ne sais plus ce qu'on doit voir, je te dirai ça ce soir de chez moi.

topsub · #23 16/06/2006, 15h23

Oui, merci ,car j'ai bien fait la manip pour sélectionner HDV, ou auto, qui doit aussi fonctionner. D'ailleurs si je mets en DV, la cam me dit que les images ne peuvent être lues ! Par contre le downconversion je n'ai pas trouvé !

Je ne suis pas chez moi, mais probablement qu'il faut aussi fermer, changer en HDV (en prenant soin de déconnecter la prise firewire, puis relancer Vegas ?

Jmarc74 · #24 16/06/2006, 15h31

Salut tous

Vous avez matière a nous concocter un magnifique tuto, pour tous ceux qui, dans un avenir proche passeront en HDV .