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[VotreAvis] MVDL 17 plus Buggé, ou version Trial idiotement bridée

Discussion dans 'Magix' créé par caraibe, 26 Novembre 2010.

  1. caraibe

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    Salut à tous
    Acheteur et utilisateur de MVDL plus 2007 depuis 3 ans environ avec lequel je travaillais et travaille encore volontiers en HDV.
    Et dont je reconnait la qualité
    Pas de soucis RAS sur cette version

    Mais je viens de passer en AVDCHD et 50p de surcroit!!
    J'ai donc pris MVDL 17 en version trial

    c'est une catastrophe !!! prise en charge de la 3D je m'en fiche éperdument !!!
    Je lui demande surtout de faire des exports PROPRE dans le format que je choisis
    à savoir AVCHD 50p
    Pas de 50p en option sur les autres codecs d'exportation et c'est dommage
    DONC:
    je ne sais pas comment vous essayez un soft de montage mais mon premier critère et de savoir comment il gére les exportations du format source que j'utilise vers mon format de finalisation
    Donc mon premier test, qui doit être passé avec succes, est très simple:

    mettre mon natif sur la time line puis sans aucun effet (ni titre ni transition..RIEN) exporter vers le format de finalisation

    Bien ou ils on raté complétement le module d'exportation AVCHD 50p ou la version trial est connement bridée


    En plus les résultats sont aléatoires :
    ça va d'un export pratiquement identique à l'original (rarement) à un bel effet aquarelle animé!!!! (cela avec les mêmes presets sauvegardés)

    :weird: :weird: :weird:

    La version 2007 que je n'ai pas désinstallée interfacerait-elle aléatoirement avec si c'est le cas ça devrait être signalé dès l'installation de MVDL 17!!!

    les réglages du Bitrate d'export ne sont pas pris en compte (sans aucun avertissement d'ailleur car la prévision de la taille du fichier indique bien la prise en charge du BR choisi!!)
    A la sortie on se retrouve avec un fichier plus petit qui comporte des défauts du a un BR insuffisant!!!

    Avec leur preset de base je me trouvais d'ailleur pas en 50p à la sortie mais en 10p vu les saccades ..J'ai résolu le problème en réduisant la longueur du GOP 16 ou lieu de 33

    Je suis en contact email avec Magix ..mais comme vous le dites sur un autre Topic le quid de leur assistance technique ????
     
    #1 caraibe, 26 Novembre 2010
    Dernière édition: 26 Novembre 2010
  2. CompteSupprimé201102-714

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    Je pense qu"entre les marquetteux qui vendent ces logiciels mal foutus et les utilisateurs passsionnés comme nous il reste un gouffre...un peux comme entre les politiques et les citoyens:sad:
    Je doute fort que tu ais une réponse a ta question de la part de Magix ou d'autres sachant qu'ils vendent leur truc en majorité a 99% a des gens qui ne voient rien, (genre ceux qui utilisent des téléphone portables HD:D ou des TV LED parce que les LEDS c'est bien on leur a dit)
    Réponse de réac certes mais a mon avis pas loin de la vérité:weird:
     
  3. caraibe

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    Tu n'es pas loin de la vérité Bernard, et c'est un euphémisme quand je dis pas loin!!!!
    Mais plus on est nombreux à réagir plus ça fait de poids !!! ça c'est vrai aussi;)
     
  4. milo

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    "Pas de 50p en option sur les autres codecs ", p'tet ben qu'si?

    voilà ce que j'ai découvert, car ça me paraissait bizzare (ou "blizzard" d'ailleurs tellement Magix cache ses ressources) :
    -il y a à côté du menu déroulant "fréquence image" une colonne de pointillés où l'on peut entrer à la main tout ce qu'on veut comme fréquence; j'ai essayé mp4 en 60 images progressif, et le rendu tel que lu par KMP player fait bien état des 60ips si on demande les propriétés du fichier.
    Par contre je n'ai tjs pas trouvé comment voir en entier les boites "annuler" , "Ok" et autres ...je n'en vois que le bas (ou le haut, me rappelle plus)
     
  5. caraibe

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    Salut Milo ;)
    Merci de venir à mon aide ..Car ja me sents un peu seul contre Magix:cry2:

    Je vais voir ce que tu dis ..mais il y a un côté aléaoire qui me désapointe complétement
    Un rendu superbe en 50p sur un fichier je sauve donc le preset modifié qui avait donné ce rendu!!
    je reessaye avec ce preset et il me peint un tableau (animé tt de même comme dans H potter) :mdr:
     
  6. milo

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    Après maj, paramètres obtenus en quasi auto :

    D:\MagixStuff\TestsRendus\2010-11-29.mp4
    General
    Complete name : D:\MagixStuff\TestsRendus\2010-11-29.mp4
    Format : MPEG-4
    Format profile : Mobile version
    Codec ID : mmp4
    File size : 11.4 MiB
    Duration : 11s 776ms
    Overall bit rate : 8 089 Kbps
    Encoded date : UTC 2010-11-28 20:03:43
    Tagged date : UTC 2010-11-28 20:03:43
    Video #201
    ID : 201
    Format : AVC
    Format/Info : Advanced Video Codec
    Format profile : High@L4.0
    Format settings, CABAC : Yes
    Format settings, ReFrames : 4 frames
    Codec ID : avc1
    Codec ID/Info : Advanced Video Coding
    Duration : 11s 733ms
    Bit rate mode : Variable
    Bit rate : 7 920 Kbps
    Width : 1 920 pixels
    Height : 1 080 pixels
    Display aspect ratio : 16:9
    Frame rate mode : Constant
    Frame rate : 30.000 fps(attention , j'avais bien du 30p!!)
    Standard : NTSC Resolution : 24 bits
    Colorimetry : 4:2:0
    Scan type : Progressive
    Bits/(Pixel*Frame) : 0.127
    Stream size : 11.1 MiB (98%)
    Language : English
    Encoded date : UTC 2010-11-28 20:03:43
    Tagged date : UTC 2010-11-28 20:03:43
    colour_primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
    transfer_characteristics : BT.709-5, BT.1361
    matrix_coefficients : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177
    Audio #101
    ID : 101
    Format : AAC
    Format/Info : Advanced Audio Codec
    Format version : Version 4
    Format profile : LC
    Format settings, SBR : No
    Codec ID : 40
    Duration : 11s 776ms
    Bit rate mode : Constant
    Bit rate : 192 Kbps
    Channel(s) : 2 channels
    Channel positions : L R
    Sampling rate : 48.0 KHz
    Resolution : 16 bits
    Stream size : 276 KiB (2%)
    Language : English
    Encoded date : UTC 2010-11-28 20:03:43
    Tagged date : UTC 2010-11-28 20:03:43


    Pas fait exprès de choisir "mobile", ni ntsc. Qualité super pour une vidéo 720 d'apn Samsung (mp4 "ordinaire") en h264 full hd.
    Ce fichier se lit mal sous VLC, très bien sous "The KM Player", et aussi depuis mon BR LG580 depuis un disque dur.
    Je ne dispose de rien en 50p, mais je vais tester du hdv entrelacé en désentrelacé 50p (déjà pratiqué sous Vegas 6 en Wmv, et c'était très bon)
    On touche peut-être au but!
    Je n'ai pas trouvé le détail des arcanes du h264 de chez Main Concept comme je l'avais trouvé pour le codage mpeg2 pour DVD. Je n'arrive pas à ouvrir leur fichier .pdf

    2ème test : mode avchd, 50p au final pour du hdv 50i en entrée... pour les puristes ce n'est pas moi qui ait écrit "pal", le programme conclut que 25 ou 50 c'est pal! bon chien mais c'est bien sûr! Jusque là je n'avais rien eu de semblable dans mes tests. On se demande comment ils ont pu mer..er à ce point dans la première mouture!
    D:\MagixStuff\TestsRendus\2010-11-29_001.mp4
    General
    Complete name : D:\MagixStuff\TestsRendus\2010-11-29_001.mp4
    Format : MPEG-4
    Format profile : Mobile version
    Codec ID : mmp4
    File size : 20.4 MiB
    Duration : 20s 864ms
    Overall bit rate : 8 189 Kbps
    Encoded date : UTC 2010-11-28 22:06:20
    Tagged date : UTC 2010-11-28 22:06:20
    Video #201
    ID : 201
    Format : AVC
    Format/Info : Advanced Video Codec
    Format profile : High@L4.2
    Format settings, CABAC : Yes
    Format settings, ReFrames : 4 frames
    Codec ID : avc1
    Codec ID/Info : Advanced Video Coding
    Duration : 20s 840ms
    Bit rate mode : Variable
    Bit rate : 8 000 Kbps
    Width : 1 920 pixels
    Height : 1 080 pixels
    Display aspect ratio : 16:9
    Frame rate mode : Constant
    Frame rate : 50.000 fps
    Standard : PAL
    Resolution : 24 bits
    Colorimetry : 4:2:0
    Scan type : Progressive
    Bits/(Pixel*Frame) : 0.077
    Stream size : 19.9 MiB (98%)
    Language : English
    Encoded date : UTC 2010-11-28 22:06:20
    Tagged date : UTC 2010-11-28 22:06:20
    colour_primaries : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4, SMPTE RP177
    transfer_characteristics : BT.709-5, BT.1361
    matrix_coefficients : BT.709-5, BT.1361, IEC 61966-2-4 709, SMPTE RP177
    Audio #101
    ID : 101
    Format : AAC
    Format/Info : Advanced Audio Codec
    Format version : Version 4
    Format profile : LC
    Format settings, SBR : No
    Codec ID : 40
    Duration : 20s 864ms
    Bit rate mode : Constant
    Bit rate : 192 Kbps
    Channel(s) : 2 channels
    Channel positions : L R
    Sampling rate : 48.0 KHz
    Resolution : 16 bits
    Stream size : 489 KiB (2%)
    Language : English
    Encoded date : UTC 2010-11-28 22:06:20
    Tagged date : UTC 2010-11-28 22:06:20

    conclusion de ce 2ème test : on peut exporter du hdv en 50p, sans perdre une miette (cela revient à faire d'une trame une image, très important dans les scènes de mouvement, et en arrêt sur image : les lignes ne sont pas décimées)
     
    #6 milo, 29 Novembre 2010
    Dernière édition: 29 Novembre 2010
  7. SASIUK

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    Bonsoir,

    S'il s'agit bien de la version d'essai (trial), voici ce qui est précidé sur le site de l'éditeur: "Les « versions tests » sont des versions de logiciels à télécharger que vous pouvez utiliser gratuitement pendant 30 jours avec un éventail limité de fonctionnalités".

    Il n'est pas à exclure que des options d'export soient bridées.

    @+
    DéDé
     
  8. danielha

    danielha Supermodérateur

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    Sasiuk,

    Le fait qu'il y ait des limitation est aceptable. Je pense que tout le monde ici est d'accord sur le sujet. Mais si certaines fonctionnalités sont bridées, il faut que cela soit indiqué clairement pour que les personnes qui testent sachent à quoi s'en tenir.

    Le soucis actuel de caraibe est de comprendre si l'inconstance de la qualité d'export est due aux limitations de la version d'éval ou si le logiciel est, pour l'instant, plutôt buggé de ce point de vue !

    Milo, si Caraibe arrive à te faire passer une petite séquence de test, est-ce que tu pourrais faire quelques essais avec ?

    Daniel
     
  9. milo

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    pas que l'éval!

    depuis que j'ai retrouvé la joie de vivre les exports sont conformes à ce que je demande, or j'ai toujours eu la version payée, installée depuis un dvd. Tous les exports mp4 hormis le mode simple étaient des catas... je reste prudent néammoins, et il manque un tutoriel pour le tweaking des options mp4 MainConcept, et pour commencer, le mode d'emploi. J'ai cru comprendre que dans l'onglet "avancé" ça fonctionne comme un script, avec chaque item sélectionné à éditer par menu déroulant à options ou de style "formulaire" avec entrée directe des chiffres.
    Nul doute que les concepteurs soient compétents, mais un peu d'investissement sur l'interface serait bienvenu (autre que dans le décorum du menu "exportation" pour petites filles -ou gars d'ailleurs- modèles!).
     
  10. caraibe

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    Salut tous
    cette séquence de Baloud et tres dure à bien encoder, avec ça méthode on arrive à un résultat propre mais c'est le parcours du combattant !!!

    essayez de vous faire les dents la dessus

    https://www.yousendit.com/download/cEd2RFFlUzd0d0ZFQlE9PQ
    C'est un AVCHD issu Pana Sd700 natif en FullHD 50p

    j'ai cru être arrivé avec MVDL17+ à une résultat mais il m'a fallu un certain temps pour comprendre que l'export tournait au ralenti!!!!
    a+
    André
    Toujours en courrier avec Magix si suggestion à leur faire !!! je fait copie collé dans un Mail;)
     
  11. SASIUK

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    Bonsoir "danielha",

    Entièrement d'accord !
    Sauf que la communication transparente chez "MAGIX" ça n'existe pas vraiement, c'est de la communication pour de la communication, point.
    Dès que les utilisateurs s'agitent un peu,c'est la panique à Berlin !
    Leur propre forum français à fait l'objet d'une grêve de la part de certains utilisateurs assidus concernant le passage payant de la Hot Line après une période gratuite durant les 8 semaines qui suivent l'enregistrement du logiciel.
    Après 8 semaines c'est 13€ l'appel + frais de CB !
    Décision : maintient gratuit de l'assistance par Email.

    Concernant la possibilité d'exporter en mp4 HD 50P, l'encodeur fourni qui est de chez "MainConcept" semble poser un vrai Pb : bridé ou incomplet, je ne sais pas dire ce soir.
    Cela fait quelques jours que je teste les paramètres de cet encodeur, pour le moment je suis arrivé à le paramétrer pour de l'AVCHD en 1280x720P 50FPS et en Surround 5.1 et à sauvegarder ce paramétrage personnalisé en tant que fichier *.pru.
    Chaque fois que je veux passer en 1920x1280 50P et son 5.1, erreur d'encodage, mais je mets cette erreur sur le compte de mauvais paramétrages de ma part.
    La doc de l'encodeur est détaillée dans le manuel pdf à partir de la page 377 mais c'est trop succinct.
    Pas moyen de trouver une doc qui soit une vrai doc sur cet encodeur.


    A suivre...
    DéDé.
     
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  12. caraibe

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    bonne intervention Dédé ;)
    Ainsi que Danielha!!!

    comment peut on expliquer que
    Si on fait:
    Fichier>Export>exportation Mpeg4>HDTV 1920X1080 50 FPS

    On a:
    fenêtre Description du format:
    .............H264 160000Kbit/s
    Estimation taille 66882 Kbyte


    Je Clique sur <avancé> puis <Paramètres vidéo avancés>
    Je modifie : Mode: constant bit rate puis bit rate: 28000 Kbit/s
    Puis APPLIQUER OK & OK

    Dans la fenêtre Description du format C'est bien pris en compte !!!!
    28000 kbit/s.... taille du fichier 116547 kByte

    Je lance j'exportation : NIET NIET NIET je me retrouve avec un export de la même taille qu'avec le preset d'origine à 16000 Kbbit/s ,et bien sûr les mêmes défauts du à un Bit rate trop faible !!

    Si c'est pas un Bug c'est quoi ça !!!!

    Vous avez essayé je pense c'est la manip la plus basique :perplexe:

    Bref à QUAND le smart rendering avec L'avchd 50p comme c'est annoncé:perplexe::perplexe:

    Heu milo d'apres toi la version payante définitive n'aurait pas ses défauts ???
    Tu as bien une pana 700 :perplexe::perplexe::perplexe:
    Et tu arrives à des exports aussi bon que l'original même dans des scenes mouvementées avec plein de détails comme celle dont j'ai mis le lien ???

    modif
    J'avais pas lu le principal MILO
    Donc on est d'accord !!!!

    hormis le mode simple YESSSS je me suis fait taper sur les doigts par Baloub pour ça !!!
    ils sont bons!!! j'ai fait un TUTO la dessus mais le BR monte quelques fois tres haut et on est en h263 ;)

    voir ici!!
    http://www.repaire.net/forums/hd-hd...tenir-magix-fullhd-50p-de.html/post1969988982
     
    #12 caraibe, 1 Décembre 2010
    Dernière édition: 1 Décembre 2010
  13. danielha

    danielha Supermodérateur

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    Sasiuk,

    Nous sommes effectivement d'accords sur l'effort de communication (et de qualité de développement et de service ;) ) que doivent faire les éditeurs de logiciels :) Nous ne sommes vraiment pas que des vaches à lait ...

    Ce que tu décris me fait penser à quelques aigreurs vécues auprès de Pinnacle ...

    Daniel
     
  14. caraibe

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    Saut Daniel

    Je vais finir par faire comme certains, NE PLUS ACHETER DE SOFT !!!!
    Une mentalité que je réprouvais quand un éditeur fait du bon travail pour un prix honnête !!
    J'avais vanté les mérites de Magix 2007+ qui en offrait bien vu son prix
    Mais les temps changent, Les codecs aussi, et la politique de Magix aussi !j'adapterais donc la mienne en conséquence ;)

    a+
    André
     
  15. francois21

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    #15 francois21, 12 Décembre 2010
    Dernière édition: 13 Décembre 2010
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