Filmé avec le Sony SR11: Deux minutes d'arrêt à Montpellier

[Mike34]

Salut à tous,

Mon petit cadeau arrive : Une ballade à Montpellier.
Filmé le 28 mars 2008 avec une caméra Sony HDR-SR11 (AVCHD) en Full HD.
Monté en natif avec Studio 11.1 ultimate.

Ceci permet à ceux qui sont intéressés par l'achat du nouveau Sony SR11 de se faire une idée sur la qualité
des images de ce caméscope et du montage possible en AVCHD natif avec Pinnacle Studio 11.1.1 Ultimate
et un PC musclé utilisant un Core 2 Quad et 3 disques (un disque système et 2 disques, l'un pour fichiers IN
et l'autre pour fichiers OUT....etc ...

Ci-dessous des liens permettant de télécharger 3 fichiers de vidéo-test:
Une version courte de 2 mn en AVCHD et en WMV
Une version longue de 6mn en WMV.

N°1) 1_2mn-d’arrêt-à-Montpellier-AVCHD.m2ts (251 Mo) :

MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service
(utiliser Nero Showtime à partir de la version 6 de Nero pour la lecture)


N°2) 2_2mn-d’arrêt-à-Montpellier-wmvHD.wmv (81 Mo) :

MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service
(utiliser Windows Media player version 11 pour la lecture)

N°3) 3_6mn-d’arrêt-à-Montpellier-wmvHD.wmv (244 Mo) :

MEGAUPLOAD - The leading online storage and file delivery service
(utiliser Windows Media Player version 11 pour la lecture

Notes :

Fichier_1 encodé en AVCHD 1920x1080 au format m2ts_son en 5.1

Fichiers 2 et 3 encodés en Windows Media 9 Advanced profil
Vidéo au débit de 5Mbits/s__ son stéréo 384 kbits/s

On peut utiliser “Free download manager” pour télécharger ces fichiers
qui permet un téléchargement multi-canaux ( sélection des 3 flèches).

Lien pour télécharger ce logiciel :
Télécharger Free Download Manager

A+

[Jean-Yves]

la place de ce post est plutôt dans le festival permanent du repaire un peu en dessous sauf si tu as des questions qui concernent ton clip. La taille décourage peut être, c'est volontaire pour montrer la qualité HD ??

[Mike34]

Posté par Jean-Yves

la place de ce post est plutôt dans le festival permanent du repaire un peu en dessous sauf si tu as des questions qui concernent ton clip. La taille décourage peut être, c'est volontaire pour montrer la qualité HD ??

Bonsoir Jean-Yves,

... Sauf, que ça intéresse beaucoup de gens qui veulent acheter cette nouvelle caméra sortie il y a quelques semaines ....
C'est pour cela que le point fort du sujet, c'est "Filmé avec le Sony SR11".
D'ailleurs, certains attendaient mon test, alors je ne comprends pas ta réaction ???
Ce n'est pas la première fois que l'on met des petits films tests pour les Repairenautes.
J'en ai récupéré plein que j'ai sur mon disque dur.

[Agdimage]

Salut voisin.
Entre nous tu t'es contenté du centre de Montpellier, la partie touristique. Mais au moins les images sont nettes et tranchées (formes, couleurs)

J'ai téléchargé ton "petit" fichier .wmv de 2 mn depuis le site MV (pour voir où tu en es dans ce panier de macs ) et ai voulu le lire avec différents lecteurs.
VLC: niet.
KM Player: nein.
QT Player: no.

Media Player Classic: ouiiii ! Entrelaçage très visible sur les images arrêtées de mouvements (comme du HDV): captures d'écran A1 et B1.

Windows Media Player: ouiiii, ouiiiiiiiiii ! Progressif (comme du AVCHD): captures d'écran A2 et B2.


Est-ce moi qui aurais réglé différemment ces deux lecteurs ? Faut dire que je ne les touche pas beaucoup.

Pour permettre les captures les images ont du être copiées plus petites. Mais "en grand" (1920 x 1080) c'est la même chose.
Pour un encodage à 5 mb/s, c'est su-per-be. Si tu avais un peu de temps à perdre, quid d'un AVCHD en 5 mb/s aussi ? Et dire que le HDV joue au bouffi avec 25 mb/s.

Dis donc, Megaupload, c'est assez m. . . . . . e. Ils font un concours de complications ou c'est pour dissuader les téléchargements ? Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué. Tu as essayé VIMEO d' Eugénie L.Q. ? Pour visionner la HD c'est pas mal. Et comme Eugénie est comme nous, amatrice de vidéo ...
TPA TEST VIDEO on Vimeo (par exemple)
ou Ice Climbing on Vimeo

Adicias.

[koala_b]

Posté par Agdimage

Entrelaçage très visible sur les images arrêtées de mouvements (comme du HDV)
...
Progressif (comme du AVCHD)

L'AVCHD n'est nativement pas plus progressif ou non que le HDV... Cela dépend des options de prise de vue proposées par le camescope (25i ou 25p) ; et le SR11 n'a pas de mode progressif de toute façon.

Koala

[Mike34]

Posté par koala_b

L'AVCHD n'est nativement pas plus progressif ou non que le HDV... Cela dépend des options de prise de vue proposées par le camescope (25i ou 25p) ; et le SR11 n'a pas de mode progressif de toute façon.

Koala

Bonjour,

Pour info, je viens d'ajouter dans mon 1er post (ci-dessus) les liens manquants pour ceux que ça intéresse
(fichier en AVCHD m2ts et version longue de 6mn en wmv)

J'ai ajouté aussi, les logiciels qui, chez moi, donnent une lecture parfaite sans effet de peigne (Windows Media Player version 11) mais pour le Mac je ne sais pas.
J'ai des images excellentes avec des arrêts sur image parfaits comme si c'était du progressif en natif.

[Agdimage]

Pour koala_b

Je vois que j'aurais du placer des smileys pour que ces deux parenthèses soient comprises. Car c'est ici gentiment ironique en direction de ceux qui "attaquent" le bouillant AVCHD pour "défendre" le papé HDV.

Non, ici ce qu'il faut surtout remarquer, c' est

1-
le rendu différent selon le lecteur.
A partir d'un même fichier dont j'ai hérité un lecteur le rend en entrelacé (Media Player Classic) et l'autre en progressif (Windows Media Player) ! ? ! ? ! Les captures sont très nettes à ce sujet. Et pourtant les réglages autorisent le .wmv dans les deux cas.
Tant que la vidéo n'est pas arrêtée on n'y voit que du feu. Mais si on désire capturer une image ...
Si je comprend bien WMP réagit différemment à Montpellier ou au Cap. Ou peut-être est-ce le contraire ? Ici j'ai Vista, et je laisse ce Vista s'améliorer tout seul par Internet. Je suis donc probablement déjà passé au SP1, avec peut-être une retouche pour un super WMP.

2-
L'exceptionnelle qualité pour du 5 mb/s. Sur les caméscopes Sony c'est d'ailleurs le plus bas débit proposé, celui qui est sensé être d'une qualité limitée ! C'est pour ça que j'aimerais voir ce 2mn en 5mb/s en AVCHD et non plus seulement en WMV. Donc, quand j'aurai un moment ...

[JLH 37]

Posté par Agdimage

Entrelaçage très visible sur les images arrêtées de mouvements (comme du HDV):

:lol: :lol:
L' "entrelaçage" n'existe pas. L'entrelacement, oui.

PS J'ai mis les smileys, hein.

[koala_b]

Posté par Agdimage

Je vois que j'aurais du placer des smileys pour que ces deux parenthèses soient comprises. Car c'est ici gentiment ironique en direction de ceux qui "attaquent" le bouillant AVCHD pour "défendre" le papé HDV.

Ok.
Mais il est justement tellement dit de choses plus ou moins vraies sur l'AVCHD, que le raccourci HDV=entrelacé et AVCHD=progressif peut être mal interprété par un visiteur non-averti du forum.

Koala

[gardien08]

Ma vaillante et très bonne xm2 me lâchant, moi aussi j’ai ce modèle depuis hier, âpres une longue période d’incertitude, voir le post montage avchd plus bas. Un achat de raison aurait du être la sony hdv hc9 avec son montage facilité, j’ai préféré la sr11 avec son viseur relevable, son lcd superieur, vraiment bluffant ! son zoom d’une plus grande amplitude. Manque le pare-soleil, pourquoi ? et la prise lanc heureusement remplacé par une autre prise, ouf ! Si sony avait mis tout cela aussi sur la hdv, je serais sans doute resté dans ce format bien qu’il est évident maintenant que sony et canon se désintéressent du hdv dans cette gamme amateur. De plus tournant beaucoup il m’aurait fallut investir dans le walkman hd dv fort onéreux.
Etant aussi grand père depuis peu, je l’ai, à peine déballée, essayé à la maternité, et fait déjà un 1e montage en avchd ! Sur mon ordi standard de l’année passée, avec le petit logiciel fournie, décrusage rapide et assez précis puis conversion en mpeg2, import dans avid liquid pour un montage comme en dv et fichier de sortie de qualité égale au dv xm2. En natif je n’ai pu ouvrir le moindre fichier avchd avec la démo de Ulead vidéostudio, Vegas oui mais son interface date d’une autre époque, Eduis 4.2 semble le plus apte mais j’ai des problèmes couleurs âpres conversion en hdv..Voilà une (longue) première impression sur l’avchd, bien moins mauvaise que je ne craignais.
Reste comment réussir des images stables avec ces mini caméscopes.. un pied, un monopode, un support d’épaule.. ?

[Jean-Yves]

mike 34, rien à dire de poster un film mais tu devrais peut être expliqué le pourquoi du comment, c'est un test ? un comparatif ou démo pour ceux qui veulent appréhender ce camescope ...

[Mike34]

Posté par gardien08

Ma vaillante et très bonne xm2 me lâchant, moi aussi j’ai ce modèle depuis hier, âpres une longue période d’incertitude, voir le post montage avchd plus bas.... Un achat de raison aurait du être la sony hdv hc9 .........

1) ..... De plus tournant beaucoup il m’aurait fallut investir dans le walkman hd dv fort onéreux....

2) ... En natif je n’ai pu ouvrir le moindre fichier avchd avec la démo de Ulead vidéostudio ...

... Voilà une (longue) première impression sur l’avchd, bien moins mauvaise que je ne craignais.
3) Reste comment réussir des images stables avec ces mini caméscopes.. un pied, un monopode, un support d’épaule.. ?

Bonsoir,

1) Faisant du DV depuis 1999 et utilisant un magnéto Pana NV-DV2000,
j'ai acheté un SR11 et ma principale raison de ne pas prendre un HC9 a été pour moi, de ne pas vouloir acheter
ce walkman, sans oublier comme toi les autres raisons pour choisir le SR11 (viseur relevable ... etc ... etc ...
on sent bien que Sony fait tout pour nous faire abandonner le HDV).

2) La version démo de Ulead (version 11) ne permet pas d'utiliser l'AVCHD,il n'y a que la version 11.5, qui marche bien
avec l'AVCHD, encodage assez rapide pour le fichier de sortie en utilisant le Smart-encoding, c-à-d. en réencodant
seulement les transitons et autres ajouts (titres ...) et non un réencodage total du montage.
C'est le cas du logiciel que j'utilise "Pinnacle Studio 11 ultimate" qui a besoin d'être remanié pour être performant
(il n'a pas de Smart-encoding) etc .... etc ...
Par contre je préfère l'ergonomie et les possibilités de Pinnacle Studio que celles de Ulead Vidéo Studio.
J'utilise en DV sur un autre PC, Premiere 6.5 + plugins de la carte Pinnacle DV500 et mon passage à Pinnacle Studio 11
pour l'AVCHD s'est fait sans aucune difficulté. En téléchargeant la démo d'ulead je n'ai pas été séduit.

3) Au sujet du monopode, j'ai acheté le manfrotto 560b.
Mais j'espère ne pas m'en servir souvent, en m'efforçant de maîtriser le SR11 pour être stable.
Si tu télécharges un de mes fichiers (celui de 81 Mo), 2mn-d'arrêt-à-Montpellier.wmv, tu verras qu'avec un peu de
concentration, d'entraînement et avec le stabilisateur du SR11 on filme d'une manière à peu près stable.
Le monopode avec sa tête fluide est indispensable pour faire un travelling horizontal régulier et constant,
pour un panorama par exemple.

Mais pour te rassurer, je suis un papy comme toi, et si tu as la patience de télécharger les 81 Mo
de mes 2mn de film, tu verras qu'on arrive à ne pas trop bouger.
.

[Mike34]

Posté par Jean-Yves

mike 34, rien à dire de poster un film mais tu devrais peut être expliqué le pourquoi du comment, c'est un test ? un comparatif ou démo pour ceux qui veulent appréhender ce camescope ...

Salut Jean-Yves,
Tu as peut-être vu que dans mon premier post sur le sujet, j'ai écrit :
"Mon petit cadeau arrive ..." ... car en réalité ces fichiers tests correspondent à une suite
du grand sujet dans lequel je participe depuis 3 mois et dont le sujet est :
Le nouveaux caméscopes Sony ... dont voici le lien :

Les nouveaux caméscopes Sony (HDV Hdr-Hc9 et AVCHD Hdr-Sr10 , Sr11, Sr12)
j'ai simplement voulu le séparer, de ce goulp que représente l'ensemble de ce sujet.

Si je comprends bien, tu t'es fixé sur ce sujet sans regarder les autres sujets, sinon tu comprendrais.
Je suis disposé à répondre aux questions si on m'en pose, sinon les autres, assidus sur ce forum, ont compris
pourquoi je mettais un film-test sur un nouveau caméscope que peu de gens ont utilisé jusqu'à aujourd'hui.
Si j'avais ajouté ces liens de téléchargements à l'intérieur du sujet : Les nouveaux caméscopes Sony,
jamais tu n'aurais vu l'existence de ces fichiers, donc voilà l'intérêt de les faire trouver facilement à ceux
qui sont intéressés par un résultat filmé avec le SR11.
Les forums du Repaire sont tellement bien organisés, qu'il n'y a déjà aucune place pour l'AVCHD.
Il n' y a que les supermans du DV et du HDV qui ont leur place sur ce site.
Aucune rubrique pour l'AVCHD qui est considéré par certains comme un standard batard.

Pour conclure : Il est évident que c'est un test montrant les qualités du Sony HDR-SR11, sorti en France
depuis seulement quelques semaines.
Mais je vais l'ajouter dans mon premier post.

[Bob Art]

Il ne faut pas te sentir en faute sur quoi que ce soit. Ta démarche et la présentation de tes plans de Montpellier, tu les fait sans prétention, comme simple amateur satisfait de ton matos. C'est très bien ainsi.

Personnellement, j'ai fait part de mes observations sur cette vidéo dans un autre thread où tu donnais également le lien. A ce moment là, je n'avais pas vu que tu en avais ouvert un nouveau. Dommage que ce soit dispersé. Mais bravo pour ta mise en ligne.

Bob

[Mike34]

Posté par Bob Art

Il ne faut pas te sentir en faute sur quoi que ce soit. Ta démarche et la présentation de tes plans de Montpellier, tu les fait sans prétention, comme simple amateur satisfait de ton matos. C'est très bien ainsi.

Personnellement, j'ai fait part de mes observations sur cette vidéo dans un autre thread où tu donnais également le lien. A ce moment là, je n'avais pas vu que tu en avais ouvert un nouveau. Dommage que ce soit dispersé. Mais bravo pour ta mise en ligne.

Bob

Bob,
Merci pour tes remarques rassurantes.
J'ai donné un lien dans les "Les Nouveaux caméscopes Sony ..." qui arrive ici dans ce nouveau thread. C'est différent de mettre une information à 2 endroits différents.
Comme je l'ai déjà dit au dessus, je l'ai sorti du sujet "Les nouveaux ..." pour que plus de gens intéressés par ce caméscope trouvent ce test en images.
En effet, les infos sont vite perdues sur le site Le Repaire, dés que les discussions s'arrêtent sur un sujet pendant un certain temps, si on n'a pas le nom du sujet, impossible de le retrouver, car il se retrouve à la 5ème page d'une rubrique.

[thomdo]

bonjour Mike34

J' ai téléchargé ton fichier n° 1 (251 mo )

Je n' arrive a le lire qu' avec
nero 7 ultra edition qui a nero show time 3
La video et le son son bon MAIS c' est au ralenti..........

Que faut il pour lire ton m2ts

J' ai VLC et media player classic qui ne le lit pas et WMP 9 car le 11 ne veut pas s' installer sur mon pc.

Que faut il pour le lire?......merci pour les réponses.

[guy-jacques]

Je réponds d'abord à la question posée plus haut : est-ce visible ( facilement) sur Mac ?
- je n'ai pas tenté le M2TS dont je sais pertinemment que la "facilité" n'y est pas !
- par contre le WMV ( de 2min) est lisible par QTPlayer… Enfin, peut-être le mien car il est "pro" et complété par des plug-in dont Flip4MacWMV.


Enfin, à la va vite, trois opinions sur la séquence [ montée / titrée / sonorisée ] :
- passée de m2ts à wmv, elle a subi décompression et recompression différente et à un bitrate abaissé …
- effectivement, j'y trouve, non pas un voile mais un léger manque de punch [ c' était aussi le cas du HC1 avant d'y pré-régler exposition et netteté… Mais, ça peut aussi être la visualisation sur le même écran que Bob ?]
- c'est filmé correctement mais il ne m'est pas possible de déterminer si le filmage 1920x1080 rend mieux que celui 1440x1080 de la CX6, ni non plus qu'un filmage HDV : en HD, une mire et le savoir-l'utiliser sont nécessaires pour évaluer la différence …

Lors de la sortie de nouveaux camescopes, il est (devenu) d'usage que les néo-acheteurs exposent quelques uns de leurs filmages… Je n'y ait pas manqué…
Il y a bien sûr au moins deux (bonne ou mauvaise) raisons :
- satisfaire une demande de Repairenautes "intéressés" [ voir cette demande à propos de l' épaulière Sony ]
- satisfaire, un peu, son égo : pourquoi pas, d'autant que ce n'est pas sans risque !
Je ne pense pas qu'il y ait, chez aucun d' entre nous qui l'ont pratiqué ici, un quelconque désir de montrer une "œuvre artistique" ( Festival Permanent ) ou de se faire apologiste exclusif d' un modèle …
Il s'agit simplement de montrer ce que rend son emploi dans des circonstances communes aux autre Repairenautes, là Mike, nous l' aprésenté dans la rue ( ventée et ensoleillée) et à l' intérieur du Centre Commercial… Et, bien, c'est bon, reste à montrer quelque ambiance sombre… moi, je "fais" dans l'intérieur d' église… y a aussi la station service by night ou encore, c'est autre chose pour la dynamique, un spectacle ( façon: Bertrand) … au choix !
De quoi occuper tes (nombreux) loisirs, Mike

[Agdimage]

La relative facilité du .wmv s'est évanouie avec le .m2ts.
Lecture ici sur sur un ordi portable de téléchargement (C2D de 2,33 Ghz et 2 GO de RAM). Mais il y a tellement de choses qui s'installent par défaut au lancement de Vista que cela doit manger un peu trop de cette RAM.

1- Windows MP: Rien. Mise à jour demandée au cas où ...
Lecture m2ts WMP.JPG Màj WMP.JPG

2- Media Player Classic: Le fichier n'est même pas trouvable.

3- KM Player: S'affiche par défaut en plein écran avec lecture au ralenti,gros (comme du 720 x 576 agrandi) effet de peigne. Si on a le malheur de bouger la souris d'un millimètre la vidéo fait définitivement du sur place. Donc pas de capture d'écran possible.
Lecture m2ts KMPlayer.JPG
Par hasard j'ai tapé la touche 5 du pavé numérique: le plein écran WUXGA (16/10) disparait et le 1920 x 1080 (16/9) s'affiche. Toujours au ralenti mais aucun gel.

4- VLC: très bien au début, tant que ça ne bouge pas trop. Puis l'image se fige, reprend , se fige ... Bref, ne supporte pas les mouvements ou les fondus. Si on a le malheur de bouger la souris d'un millimètre: crash du visionnage (et non visionnement, ce coup-ci )

5- Nero: l'audio semble aller. Si j'accepte de payer j'aurai, semble-t-il, la vidéo. Donc inutilisable.

6- "... par contre le WMV ( de 2min) est lisible par QTPlayer… Enfin, peut-être le mien car il est "pro" et complété par des plug-in dont Flip4MacWMV ..." Ouai ... et comme dans ce cas du "Pro" il faut allonger des €€€, je n'appelle plus ça un lecteur ... tout comme Nero.

:(
Quel est le débit d'encodage qui rend la lecture si problématique ?


Pour l'instant chez moi:
Pour lire GRATUITEMENT la vraie HD:
le .wmv: WINDOWS MEDIA PLAYER (nickel).
le .m2ts: KM PLAYER (à condition d'avoir sa dose de caféine dans le sang pour éviter de s'endormir car la lecture se fait au ralenti, effet de peigne marqué)

[Mike34]

Posté par Agdimage

La relative facilité du .wmv s'est évanouie avec le .m2ts.
Lecture ici sur sur un ordi de téléchargement C2D de 2,33 Ghz et 2 GO de RAM.

Windows MP: Rien. Mise à jour demandée au cas où ...
Pièce jointe 11097 Pièce jointe 11098
Media Player Classic: Le fichier n'est même pas trouvable. ...
KM Player: Lecture au ralenti, gros effet de peigne. Si on a le malheur de bouger la souris d'un millimètre la vidéo fait définitivement du sur place. Donc pas de capture d'écran possible.
Pièce jointe 11099
VLC: très bien au début, tant que ça ne bouge pas trop. Puis l'image se fige, reprend , se fige ... Bref, ne supporte pas les mouvements.
Nero: l'audio semble aller. Si j'accepte de payer j'aurai, semble-t-il, la vidéo. Donc inutilisable. :(

Quel est le débit d'encodage ?[/

Salut l'ami,
je comprends ta déception, malheureusement l'AVCHD demande de posséder un PC assez puissant
de moins de 2 ans pour pouvoir le lire avec fluidité. (de préférence avec au moins un core 2 duo)

Sur mon autre PC pour montage en DV, j'ai un athlon XP 2600+ CG Nvidia 6200 2Go Ram et j'arrive à lire le m2ts
avec Nero ShowTime (inclus dans Nero 6) mais avec un manque de fluidité non cceptable: son haché
et l'image qui saccade toutes les 2 à 3 s.

Mon PC pour l'AVCHD, c'est un Core 2 duo E6750 (2,66 GHz) etc ...(monté en août 2007) en attendant la fin 2008
pour changer de processeur et monter un nouveau Core 2 quad ( gravé en 45nano) le plus puissant possible
en restant au maximum autour de 300 € .

Réponse à ta question : le débit d'encodage en sortie de Studio 11 en m2ts : 17 Mbits/s
Le caméscope c'est du VBR (Variable Bit Rate) avec un débit moyen de 16 Mbits/s

Je réponds en même temps à thomdo : son problème, à priori, c'est un PC pas assez puissant, c'est pour cela
que j'ai encodé aussi en WMV, pour que les possesseurs de PC moins puissants ne soient pas complètement
frustrés et déçus.
Thomdo, je pense que tu a compris qu'il faut que tu télécharges le fichier de 81 Mo, mais malheureusement,
la perte de qualité se remarque nettement (contours un peu mous) par rapport à l'AVCHD d'origine (contours bien nets)

[koala_b]

Agdimage,

As-tu une carte vidéo qui peut soulager la CPU pour le décodage du Mpeg-4 (style ATI Radeon 2xxx/3xxx) ?
Certains programmes de lecture vidéo savent exploiter ce type de carte, ce qui peut permettre une lecture plus fluide, voire l'activation de fonction d'optimisation comme le dé-entrelacement, l'antialiasing...
Je présume en effet que Media Player Classic sait désentrelacer, mais n'active pas cette fonction pour allouer le maximum de ressource CPU à la fluidité de la vidéo.

L'investissement dans une carte de ce type est un premier pas moins douloureux que de changer de carte mère+processeur (gain en Euros et en temps passer à démonter/remonter son PC et en emm@$@%s de ré-instal' Windows....).

Koala