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HDV AVCHD etc. Ces formats qui ont rendu la haute définition accessible à tous...HDV, AVCHD, MPEG-2 'long gop' etc.

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  #151  
Vieux 24/03/2008, 22h53
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 14
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et ben dit dont pas de bol de tomber sur un c****** moi le vendeur fnac il m'avait bien renseigné par contre 1300 euro c'est un peu cher pour moi il le vendent 1100 euro a rue du commerce manque de pot ils en on pas en stock en ce moment je vais attendre un peu je trouve ca dommage qu'il y est des difference de plus de 200 euro pour le meme produit c'est une honte
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  #152  
Vieux 25/03/2008, 10h29
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 45
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Bonjour, je l'ai eu aussi chez Darty.

Pour la petite histoire, je suis allez dans un petit Darty qui ne me fasait que 40 euros de réduction sur les 1299 (soit le prix du mini cable HDMI). J'ai décidé d'attendre et je me suis rendu dans un autre Darty de surface et de vente beaucoup plus importantes. Il m'ont fait 120 euros de remise (10%). Cala dépend à mon avis de leur vente (un enseigne qui vend beaucoup ne regardera pas à faire un bon geste. Une petite enseigne elle fera moins d'effort).



J'ai une question à poser à ce sujet. Je voulais m'acheter un disque dur externe de salon pour éviter de bourrer les disques durs de mon PC. Que me conseillez-vous pour que je puisse sauver les donnée brutes de mon caméscopes. Existe-il des disques durs externes pouvant lire le AVCHD... ou possibilité d'encoder le AVCHD (donnée brute du caméscope) en un format s'en rapprochant le plus possible et de le mettre sur ce disque dur externe afin de pouvoir le lire sur le téléviseur?

Dernière modification par crittendon 25/03/2008 à 11h33.
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  #153  
Vieux 25/03/2008, 13h08
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 14
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dsl je ne saurais te renseigner sur ce sujet

sinon a votre avis j'envisage d'acheter le sr11 mais je voudrais une grosse batterie
j'ai trouvé ca Pock'it*94160*-* Saint-Mandé
sa semble etre la bonne je ve la np-fh100 mais je ne vois pas la reference hdr a votre avis c'est un oubli ou alors c pas la bonne batterie
et je pense l'acheter ici aussi le scop sr11 - Camescopes Digital chez Pock'it - Saint-Mandé*94160 des que la paye sera tombé .
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  #154  
Vieux 25/03/2008, 14h31
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2007
Messages: 36
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il est déjà sorti ???
mais pas de test FR ? :(
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  #155  
Vieux 25/03/2008, 15h21
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2007
Messages: 36
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Pour l'achats aux states, comment ca se passe ?

J'ai fait un rapide calcul :
en FRANCE, le meilleur prix est de 1070 € (livraison comprise)
aux USA, $1,331.77 (sur adorama.com), soit 859 € (livraison comprise)

Quel est votre avis ?
Ca vaut drolement le coup qd meme, non ?

Les différents problèmes sont :
- La TVA : en passant par USPS, on evite souvent la douane... ou alors en passant par un ami.
- la prise US, mais en achetant un adaptateur, ca passe ?
- PAL / NTFS ? j'ai vu sur certains forums qu'il pouvait y avoir des soucis... mais pour un camescope numérique, le prb ne se pose pas, si ?
- garantie ?
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  #156  
Vieux 25/03/2008, 18h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 45
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Beaucoup de risques en perspective...
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  #157  
Vieux 25/03/2008, 18h47
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2006
Messages: 369
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Posté par Millenius Voir le message
il est déjà sorti ???
mais pas de test FR ? :(
Si, ici par exemple : Sony HDR-SR11 : Le Sony hybride sur carte et disque dur

Koala
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  #158  
Vieux 25/03/2008, 19h28
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2007
Messages: 36
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Dommage qu'ils ne le comparent pas aux autres camescopes sur le meme marché :/
Je suis pas un pro, mais je cherche le best camescope pour 1000€ max
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  #159  
Vieux 25/03/2008, 19h47
Avatar de John™
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Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 175
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Posté par Millenius Voir le message
(...)
- PAL / NTFS ? (...)
NTSC
NTFS étant un système de fichiers concernant nos disques durs.
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  #160  
Vieux 25/03/2008, 20h54
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 14 244
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Posté par John™ Voir le message
NTSC
NTFS étant un système de fichiers concernant nos disques durs.
En HD, la distinction ne se fait pas sur PAL/ NTSC, mais sur 1080 50i ou 1080 60i. Par conséquent, aucun intérêt de faire référence au Never Twice the Same Color.

Bob
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  #161  
Vieux 25/03/2008, 21h41
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2007
Messages: 36
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oops, au temps pour moi concernant le NTFS petit lapsus

Donc, du coup, ca vaut carement le coup qd meme vu les prix US...
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  #162  
Vieux 25/03/2008, 22h29
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 14
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ca y 'est je viens de le commander avec un trepied une sacoche 1100 euro livré je l'attend avec impatience en attendant je m'entraine a faire du montage avec pinnacle studio 11 plus avec les fichier de mike 34 encore merci.

Dernière modification par Hugues Lemoîne 26/03/2008 à 00h32.
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  #163  
Vieux 26/03/2008, 00h30
Supermodérateur
 
Date d'inscription: janvier 2002
Messages: 14 244
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Pub double deck !

mitoman, tu joues à l'homme sandwich double deck (trois couches) de ton site internet préféré ? Un peu too much, ins't-it ?

Bob
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  #164  
Vieux 26/03/2008, 00h42
Avatar de John™
Repairenaute
 
Date d'inscription: novembre 2006
Messages: 175
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Posté par Bob Art Voir le message
En HD, la distinction ne se fait pas sur PAL/ NTSC, mais sur 1080 50i ou 1080 60i. Par conséquent, aucun intérêt de faire référence au Never Twice the Same Color.

Bob
Je ne fais pas référence
Je corrige simplement la toute petite erreure de Millenius.
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  #165  
Vieux 26/03/2008, 16h08
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2008
Messages: 14
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dsl pour la pub c'etait pas volontaire sinon pour repondre c'est pas mon site prefere je cheche juste les meilleurs tarif avec un bon sav derriere car entre acheter mon scope la ou je l'ai prix a 1045 euro ou ailleurs a 1500 le choix est vite fait lol enfin je pense que c'est pour tout le monde pareil
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  #166  
Vieux 26/03/2008, 17h12
Repairenaute
 
Date d'inscription: avril 2007
Messages: 36
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genre le site concerné le vends à 1045€ et tous les autres au dessus de 1500 ???

Dernière modification par Hugues Lemoîne 26/03/2008 à 19h24.
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  #167  
Vieux 26/03/2008, 17h43
Repairenaute
 
Date d'inscription: juin 2004
Messages: 47
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les touches ".",";" et "," de ton clavier ne marchent plus ?
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  #168  
Vieux 26/03/2008, 19h02
Repairenaute
 
Date d'inscription: janvier 2007
Messages: 47
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Bonsoir,

alors une question simple: pourquoi pas du Full en 1080 p ?
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  #169  
Vieux 26/03/2008, 21h01
Avatar de bcauchy
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Date d'inscription: novembre 2002
Messages: 6 230
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Thumbs up " AVC HD" ....Soucis

Pour ceux qui veulent survivre à un AVC ...en HD !!! ( ) Boaf !!
Lire >>> AVCHD transformé en Canopus HQ
( c'est pas moi qui dit !!! Donc pas le pilori pour adoration incongrue d'Edius !! )
Bertrand
Posté par Bacri Voir le message
...... effectivement si je les transcode directement du chutier, je n'ai plus le problème. ...
Par contre une fois transcodé, les fichiers HQ se montent aussi bien que le HDV transcodé.
Edius s'en sort quand même bien avec l'AVCHD surtout comprativement à la concurence.
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  #170  
Vieux 08/04/2008, 13h39
Repairenaute
 
Date d'inscription: septembre 2004
Messages: 49
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Bonjour

J'ai appris par un ami qui a une canon H10 je pense que l'acvhd n'était pas encore au point : quand on filme des mouvements rapides ou qu'on l'on fait un travelling, cela saccade ...
J'en ai parlé à un vendeur sony qui m'a confirmé la meme chose avec le modèle précédant la SR11. Mais il n'a pas encore eu l'occasion de tester avec cette nouvelle caméra.

Avez-vous aussi ce problème ? Apparement il n'y a aucun soucis sur une cassette mini-dv en HDV ?!
Je découvre cela et ca me laisse perplexe

Qu'en dites vous ?

Par contre en HDV, on filme en 1440 et pas en full hd :/

Merci
Thierry
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  #171  
Vieux 08/04/2008, 15h27
Repairenaute
 
Date d'inscription: mars 2006
Messages: 369
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Posté par GhostFaZ Voir le message
J'ai appris par un ami qui a une canon H10
Je suppose qu'il s'agit du HG10, modèle sorti l'année dernière. A ne pas confondre avec le nouveau et bientôt disponible Canon HF10.

Posté par GhostFaZ Voir le message
Par contre en HDV, on filme en 1440 et pas en full hd :/
Encore une victime de la 'Full HD'...

Sais-tu que certaines cameras professionnelles HD n'enregistrent qu'en 1280 x 1080 ou 1440 x 1080 ? Les abonnés à Canal SAT HD ou Discovery HD et consors regardent sur leurs écrans plats 'Full HD' des reportages et des téléfilms tournés dans ces formats qui ne sont pas au départ 'Full HD'...

Tout est question de compromis entre la compression et le débit alloué : la réduction de l'espace d'information de 1920 x 1080 à 1440 x 1080 est en soit un premier niveau de compression...

Alors que vaut-il mieux : du 1440 compressé en Mpeg-2 à 25mb/s (HDV, en CBR) ou du 1920 compressé en Mpeg-4 à 16 ou 17mb/s (AVCHD en VBR) ?

Difficile de répondre, surtout que d'un camescope à l'autre, le format de compression n'est pas le seul à entrer en jeu dans la qualité finale de l'image (il y a aussi l'optique, le capteur, le traitement d'image...etc).

Pour info, le JVC GZ-HD7 propose du Mpeg-2 sur disque dur :
- soit en 25 mb/s CBR 1400 x 1080 (comme du HDV donc, mais sur disque dur et non pas sur cassette)
- soit en 26,6 mb/s VBR en 1920 x 1080 (avec des pointes de débit variable à 28 ou 29 mb/s).
Or les utilisateurs, même avertis, du GZ-HD7 n'arivent pas au final à voir la différence de qualité tant en résolution pure qu'en qualité (ou plutôt manque de qualité) des flous de panning (car il y en a aussi en Mpeg-2...) : pourtant les paramètres techniques annoncés auraient dû grandemnt favoriser le mode à débit variable 26.6 mb/s en 'Full HD', mais il n'en est rien, même sur un grand et beau écran plat 'Full HD'.


Pour la question du choix entre AVCHD (mpeg-4) ou HDV (Mpeg-2) aujourd'hui : tout le monde reconnait que les camescopes AVCHD sortient l'an passé n'offraient pas une meilleure qualité d'image (que cela soit du AVCHD en 1920 ou en 1440) que du HDV sur des camescopes de même gamme.
Par contre les premiers tests/reviews des 2 nouveaux camescopes AVCHD, le HF10 de Canon et le SR11 (ou SR12) de Sony montrent qu'il y a un progrès par rapport au modèle de l'année passée : les processeurs de compression (Codec) Mpeg-4 AVC se sont améliorés, et le débit moyen a été augmenté (le Canon HF10 propose du 17mb/s en 1920 x 1080 par exemple). Le rendu final, inclus artefacts de mouvements rapides, semblent en ligne avec un rendu HDV.

Toujours d'après ces premiers tests, il semble que le canon HF10 ait une image un poil meilleure que celle du Sony SR11 / SR12, mais il offre moins de possibilités (pas hybride, moins de possibilités de paramétrage, pas de viseur electronique,...etc).

Koala
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  #172  
Vieux 08/04/2008, 15h32
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Date d'inscription: juin 2004
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moins de possibilités de paramétrage: hm.. pas d'accord, par rapport au SR11 il offre un mode progressif, le control manuel du temps d'exposition, une courbe gamma ciné, des réglages d'image (luminosité/contraste/saturation etc..), 5 balances de blanc...
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  #173  
Vieux 08/04/2008, 18h10
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Date d'inscription: septembre 2004
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Posté par koala_b Voir le message
Encore une victime de la 'Full HD'...

Sais-tu que certaines cameras professionnelles HD n'enregistrent qu'en 1280 x 1080 ou 1440 x 1080 ? Les abonnés à Canal SAT HD ou Discovery HD et consors regardent sur leurs écrans plats 'Full HD' des reportages et des téléfilms tournés dans ces formats qui ne sont pas au départ 'Full HD'...
Ehh non je ne savais pas :( mais merci pour l'info!

Posté par koala_b Voir le message

Tout est question de compromis entre la compression et le débit alloué : la réduction de l'espace d'information de 1920 x 1080 à 1440 x 1080 est en soit un premier niveau de compression...

Alors que vaut-il mieux : du 1440 compressé en Mpeg-2 à 25mb/s (HDV, en CBR) ou du 1920 compressé en Mpeg-4 à 16 ou 17mb/s (AVCHD en VBR) ?

...
Pour la question du choix entre AVCHD (mpeg-4) ou HDV (Mpeg-2) aujourd'hui : tout le monde reconnait que les camescopes AVCHD sortient l'an passé n'offraient pas une meilleure qualité d'image (que cela soit du AVCHD en 1920 ou en 1440) que du HDV sur des camescopes de même gamme.
Par contre les premiers tests/reviews des 2 nouveaux camescopes AVCHD, le HF10 de Canon et le SR11 (ou SR12) de Sony montrent qu'il y a un progrès par rapport au modèle de l'année passée : les processeurs de compression (Codec) Mpeg-4 AVC se sont améliorés, et le débit moyen a été augmenté (le Canon HF10 propose du 17mb/s en 1920 x 1080 par exemple). Le rendu final, inclus artefacts de mouvements rapides, semblent en ligne avec un rendu HDV.

Toujours d'après ces premiers tests, il semble que le canon HF10 ait une image un poil meilleure que celle du Sony SR11 / SR12, mais il offre moins de possibilités (pas hybride, moins de possibilités de paramétrage, pas de viseur electronique,...etc).

Koala
mm donc le HDV est moins compressé et donc l'image est de meilleure qualité mais tu n'as pas la souplesse d'un disque dur...
Je n'ai pas encore trouvée de review complète hormis les commentaires sur le forum.
Donc la sr11 aurait amélioré le problème de flou lors des travelling ?
J'ai acheté le magazine caméra vidéo de ce mois d'avril, normalement ils ont testés la sony, je lirai la review tout à l'heure

J'ai vu aussi qu'en HDV, le son était en stéréo et en avchd certaines sony dont la sr11 enregistrent en 5.1 mmm

Merci en tout cas

A+

Thierry
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  #174  
Vieux 08/04/2008, 19h11
Repairenaute
 
Date d'inscription: juin 2004
Messages: 47
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"le HDV est moins compressé et donc l'image est de meilleure qualité"

Le HDV et le AVCHD n'utilisent pas la même méthode de compression. Le HDV c'est du mpeg2, l'avchd du h264. On trouve des films en 1920*1080p compressé en h264 de qualité excellente avec seulement 13mpbs (en plusieurs passes, cependant). Les camescopes ne peuvent (enregistrement en temps reel oblige) pas procéder à plusieurs passes, mais 17mbps VBR est à peu près equivalent au HDV 25mbps.
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  #175  
Vieux 08/04/2008, 21h07
Repairenaute