Investir dans un drone?

Bonjour à tous,
je suis en ce moment en train de réfléchir à investir dans un drone.
Je tourne de nombreux projets de fictions (souvent bénévoles) et de films institutionnels (toujours déclarés et payé convenablement) en tant que réalisateur ou chef opérateur, et le besoin de drone se fait sentir dans de plus en plus de tournages.
J'ai réussi à trouver sur Montpellier plusieurs dronistes, mais ils sont soit sous-équipé (Le look GoPro fait toujours tache dans une vidéo, surtout quand ça coupe des plans tournés à la RED), soit toujours indisponible, soit beaucoup trop cher...
L'idée serait donc d'investir du matériel, à la fois pour pouvoir faire des plans drones simple, puis éventuellement si des demandes de plans complexes viennent, pour le faire piloter par quelqu'un de meilleur pilote que moi mais moins bien équipé.
Mon idée était d'investir dans un A7S et un Zenmuse : Zenmuse Z15-A7 - Lightweight Stabilizer for Low-Light Shooting
Mais avant de faire un investissement de cette taille, j'ai de nombreuses questions qui me viennent :
- Est ce que le modèle que je vise est un bon rapport qualité prix? Ou est ce qu'il y a mieux sur le marché?
- Est ce que ce modèle correspond à la législation française sur les drones?
- Y a t'il certains accessoires supplémentaires à acheter, ou le drone est il pilotable avec le pack proposé dans le lien?
- J'ai vu que la législation était de plus en plus sévère, est il facile d'obtenir des autorisations de vol pour des tournages de films institutionnels?
- J'ai vu qu'il était officiellement interdit de faire voler un drone en zone urbaine, si je m'entraine au dessus de mon jardin, est ce que je risque d'avoir des problèmes?
N'hésitez pas à me donner toutes les informations que vous pouvez sur la question

 

Bonjour,
il existe de biens meilleures solutions pour de la vidéo aérienne que faire voler un alpha 7s
et bien plus léger (donc plus en adéquation avec la loi )

le dji x5

DJI Zenmuse X5 et X5R | HelicoMicro.com

DJI Zenmuse X5 Nacelle et caméra (Sans objectif)

ça coûte moins cher quand ça se pète le gueule et c'est aussi joli qu'un alpha 7s surtout au niveau du piqué et des fonctions en vol.
et ça passe sous les machines que je fabrique

 

J'ai déjà repéré un endroit pour prendre des cours des pilotage.
J'ai déjà commencé à lire les articles de legislations, je voulais savoir si en pratique, c'était vraiment chiant, ou si la DGAC était plutôt sympa à partir du moment ou on se montre pro et carré.
Le but c'est pas juste de jouer avec, sinon j'irais m'en acheter un à la Fnac, je ne chercherait pas des solutions aussi honéreuses.

Comme dit dans mon premier message, c'est tout le problème :
Par rapport aux prestations que je vend, les pros autour de moi sont soit trop cher, soit trop mal équipé, soit jamais disponibles :s

Je ne connaissait pas, merci beaucoup pour le lien
Ca fait pas mal réver.
Par contre, ça nécessiterait pour moi de réinvestir dans des optiques :s
L'avantage pour l'A7S, c'est que j'ai déjà une série d'optiques de qualité compatibles
Du coup, j'hésite ^^"

En tout cas, merci à tous pour vos réponses

 

si on compare le prix des optiques de l'A7s + le prix de l'A7S lui même + le prix de la machine pour le faire voler et le poids de cette dernière on passe du simple au quadruple sans forcer...

dji x5 + drone hexa 550 → 2500€ (environ) PAV (prêt à voler) pour un ptac de 2500g en ordre de vol grand maximum

A7S + optiques + zenmuse + drone octo s1000 → 10 000€ (environ) PAV pour un ptac de 7500g en ordre de vol au minimum (j'ai failli écrire "en ordre de viol")

en gros c'est 4 x plus cher et le résultat n'est pas 4 fois meilleur voir même moins bon dans certains cas... une petite machine est rapide à mettre en oeuvre et se pilote avec plus d'aisance qu'une grosse machine... et quand ça se pète la gueule (oui ça finit toujours par arriver au moins une fois par an) ça fait moins mal quand c'est petit je dis ça par expérience... j'ai un drone qui est tombé du cap Canail (plus haute falaise d'Europe à Cassis) chute de 300 m à plat sur des rochers de plusieurs tonnes, il est toujours en fonction et en ordre de marche, l'apn qui était dessus a explosé mais le châssis carbone a tenu le coups même les hélices pas une de cassé... par contre une machine de 8 kg j'en aurait pas donné cher à ce moment là... enfin! après c'est à toi de voir...

#CommentJeterDuFricEnL'airSansPression

 

Jean-Yves sait que je suis moins "pessimiste" que lui sur "la galère" de la réglementation …

Mais, je sais que celle-ci découle de principes bon sens, qui sont la sécurité, essentiellement des personnes, le respect de la vie privée et l' évolution dans un milieu déjà réglementé pour la circulation aérienne civile et … militaire.
Il faut tenir compte de tout celà quand on juge cette réglementation.

En fait, il y en a deux, l'une est complexe comme toutes celles réglementant une profession surtout si elle est "à risque(s)".
L'autre réglemente une utilisation dite "de loisir", cette dernière n'est pas récente, c'est, celle des "aéromodèles" où les drones de loisir ont été admis sur la pointe des pieds il y a un an.

Pour la première catégorie où le drone est utilisé comme un outil de travail, si son pilote ne possède pas déjà un des certificats ou brevet exigeant une connaissance de la réglementation aérienne civile, il est tenu d'en acquérir un ou sa partie concernant cette réglementation avant d' utiliser son drone dans une "activité particulière".
Les sessions pour cet examen sont périodiques ce qui demande déjà un "certain temps" qui, dans les conditions d' utilisation en loisir, va permettre l' entrainement.
Si, celà est possible au dessus de son jardin, les restrictions sont de respecter la vie privée des … voisins*, de ne pas dépaser une altitude** où, ça devient le domaine réservé aux aéronefs pilotés de la circulation aérienne "normale" et ne pas être en agglomération***
* Si le drone porte une caméra, ça peut poser problème, en outre, il peut être fort bruyant (gène auditive / effarouchement des animaux …).
** Les "avions" sont interdits sous 500pieds soit 150m, c'est, en principe l'altitude maxi où faire voler un drone (sans autorisation spéciale) mais les "enveloppes" des aérodromes autorisent évidement les aéronefs pilotés à plus basse altitude et donc interdisent ces altitudes aux aux drones, idem certaines zones temporairement ou en permanence utilisées par les militaires (aviation ou artillerie !)…
*** Si l'on s'appuie sur la réglementation aérienne, telle j'ai dû la connaître, le terme "zône urbaine" n'est pas employé, mais celui d' agglomération … Les localités qui n'en sont pas, ne sont pas représentées par un contour (intérieurement coloré) sur les cartes aériennes de pilotage à vue, à contrario, celles qui le sont, sont des agglomérations !

Sauf drone de plus de 150kg, tout autre drone peut être utilisé en "loisir" … s'il n'est pas dans le cas d" utilisation particulière".

Plus de précisions sur "drones de loisir" … dans d'autres discussions de ce forum.

 

Je me permets de pousser un peu plus loin le sujet, j'ai posté un sujet à part mais malheureusement avant de découvrir ce chapitre précis du forum...

Cette interrogation me semble très pertinente, et par ailleurs, quel vidéaste n'a pas rêvé d'ajouter des prises de vue aériennes à ses projets ? Néanmoins, la plupart des vidéastes, dont moi, n'ont pas un budget dans l'ordre d'idées de ce qui a été proposé.

Or, des prises de vue aériennes, en tous cas dans mon cas, sont censées appartenir aux rangs des plans d'ensemble et plans généraux, de jour. Les images directes et notamment tous les plans plus rapprochés seraient évidemment toujours réalisés avec une caméra conventionnelle plus sophistiquée. De ce point de vue-là, il me semble que des drones infiniment moins chers (tel le Bebop 2 dont j'ai tenté le dialogue dans ce sujet : [VotreAvis] - Le Bebop 2 | Le Repaire ) pourraient être utilisés avec grand intérêt. Tout du moins, je le pense...

 

Je pense que ce post est bien dans le bon forum, "vidéo embarquée" où sont traités les sujets concernant l'utilisation d'un drone selon la réglementation.
La question à te poser, Ourya, puisque tu déclare y être novice dans ton autre post est de savoir dans quel cadre "professionnel" ou "personnel" tu en prévois l'usage.

Pour dworkin, il ne me parait pas faire de doute que ce soit en temps que professionnel, donc selon la réglementation des "utilisations particulières" qui est exigeante tant pour la qualification du pilote que celle du drone et les autorisations préfectorales et DGAC à obtenir pour chaque "session".

Pour ce qui te concerne, Ourya, c'est flou, le drone que tu te proposes d' utiliser n'est probablement pas homologable pour une utilisation qu'ici je qualifie de "professionnelle" mais qui ne l'est pas ainsi dans la réglementation française. Par contre, il est utilisable sans aucune formalité en tant que "drone de loisir", ce qui en restreint les emplois que tu pourras en faire, notamment pour du filmage de personnes…

Attention aussi aux vidéos promotionnelles réalisées par une caméra très grand angle à objectif fixe, focale fixe et réglages succints et dont la "suspension" est -peut-être- "rudimentaire.

 

Oui, il est juste que je n'avais pas réellement précisé cela. En réalité je suis, comme la plupart de ceux qui tiennent une caméra, entre deux chaises... Je ne suis pas professionnel (ni en termes de budget, ni en terme d'équipement, ni en terme de produit fini) mais je fais des efforts pour tendre vers le meilleur rendu possible, au sein de projets bénévoles qui fédèrent plus ou moins de monde (court-métrage de fiction ou documentaire).

Le Bebop 2 a un prix envisageable, surtout pour l'ouverture qu'un tel outil pourrait apporter, mais il a aussi un atout de taille : son poids plume (le drone complet avec la caméra fait à peine 500 gr je crois) et un système d'arrêt automatique des hélices au moindre choc. En l'utilisant avec attention dans un environnement ou chaque acteur fait partie du projet (soit en tant qu'acteur de la prise, soit en tant que propriétaire du lieu) et évidemment! en dehors des villes, je ne pense pas prendre un gros risque vis à vis de législation... Au pire je peux même demander aux personnes qui seront au courant de cette prise d'invoquer un simple test amical de prise de vue. La législation française est peut-être cauchemardesque pour les prises de vue par drone, mais il n'y a pas de gendarmes dans les champs... Je veux dire, je ne veux pas passer à coté d'une telle possibilité et d'une telle ouverture, en faisant une activité qui est moins dangereuse que de jouer au frisbee! pour cet appareil de 500 gr en plastique tout en rondeur qui n'arriverait même pas à abîmer un bouton de chemise en cas de collision. Enfin, en ce qui concerne le film en lui-même, qui peut prouver qu'une prise de vue a été faite par drone à l'heure où rien n'est impossible pour les effets spéciaux, et surtout pas un banal plan en hauteur.

Je n'en suis bien sûr qu'au stade des interrogations !

 

Donc, Ourya, pour le présent et un avenir qui prendra du temps (passage d' épreuves offcielles à préparer pour une future session … annuelle), tu télépiloteras dans le cadre des dispositions pour "drone de loisir".
Ces dispositions sont résumées simplement dans une pdf à charger là:
pdf “Drones- Notice_sécurité-4”
Attention en fait c'est un peu plus compliqué et à voir, partiellement, dans cette discussion voisine
Mais celà n'a rien de cauchemerdesque !
Il ne faut pas prendre çà à la légére, celà n'est pas dans un cadre de jeu inoffensif; dans cette activité le télépilote y est tout autant responsable qu'un pilote d' avion ou d' hélico !
En principe ton drone a, sinon une "boîte noire", mais un "carnet de vols" où tous tes vols sont enregistrés…
Les assureurs et pouvoirs publics sont capables d' enquêtes généralement bien plus complexes …
Quand je fais voler mon drone au dessus de mon jardin, tout le village le sait … et, très probablement, les gendarmes en sont informés : un excès d' innocence peut coûter… cent fois le prix du drone que tu envisages !

En ce qui le concerne, je ne le connais pas autrement que sur catalogue, effectivement son prix est … alléchant, cependant, ce n'est pas mon choix car il ne me semble pas que la caméra soit suspendue dans une nacelle (gimball) efficacement stabilisée ni qu'il soit équipé d'instruments de navigation "pointus" - ce qui en "loisir" peut effectivement ne pas être nécessaire puisque tu es tenu de piloter "à vue" de la machine et à moins de 150m d' altitude ( les 2km en distance et 300m en altitude sont prohibés sans autorisation préfectorale et DGAC).

Cependant, même dans le cadre légal, il y a de quoi satisfaire une passion : je te le souhaite

 

Je dois avouer que la plaquette de l'aviation civile à ce sujet fait plaisir à lire, par rapport à la réglementation que j'ai déjà pu lire. Il est facile de suivre ces consignes, je pense donc que je me fierai simplement à elles. En tous cas ce sont des injonctions claires et faisables... Pour le reste, eh bien je ferai confiance à ma bonne étoile. Avec des lois aussi complexes et une distinction aussi floue entre "loisirs" et "professionnel", soit on dépense des milliers d'euros et des dizaines d'heures pour avoir tous les papiers légaux, soit on ne fait rien...

Néanmoins, si on se fie à la jurisprudence, les seules condamnations visibles concernent, sinon des survols urbains, du moins des zones publiques avec une importance marquante. Je ne trouve aucune possibilité de réponse légale à certaines circonstances qui me touchent. Il n'y aucun mél de la DGAC, seulement des numéros de téléphone, mais au pire, je pourrai toujours le leur demander par téléphone... Notamment cet exemple tout bête : si je prends des prises de vue dans un village avec 1) l'accord de la mairie, 2) l'accord de la totalité des personnes présentes et 3) pour un projet bénévole de film documentaire, dois-je seulement me soumettre aux dispositions de la notice, ou pas. Ou si je prends des prises de vue dans un terrain privé avec l'accord des propriétaires, l'accord de la totalité des personnes présentes pour un projet bénévole de film de fiction...

Quoi qu'il en soit et pour en revenir au Bebop, je tiens à donner un exemple visuel (à voir en 1080)



Certes, d'un point de vue cinématographique au niveau lumière et couleurs, c'est tout à fait insuffisant, mais pour des panoramas et paysages il suffit de jouer avec les moments, les angles et de faire des retouches colorimétriques ; ce qui est intéressant sur ces prises c'est justement la stabilité (et c'est bien le plus difficile à rattraper en montage...). Pas d'instruments de navigation pointus sinon la localisation gps et pas de nacelle suspendue mais une technologie de stabilisation du drone très poussée - il suffit de voir cette vidéo pour se le confirmer. Et à ce prix-là, quelle mise à portée !

 

Bien, Ourya, tu ne manques pas d' arguments …

Ce que je dirais maintenant concerne ce clip, il y au moins trois évolutions qui ne sont pas aisées à réaliser:
- le passage par la coupole du télescope,
- le vol rase motte, plein pot, dans une structure étroite,
- le cerclage du dôme.
La dernière peut être effectuée automatiquement avec certains drones, ainsi que d'autres évolutions, j'ignorais que cette ou ces possibilités étaient offertes par cette machine …

Par ailleurs les accords que tu mentionnes sont évidemment à rechercher, ça tombe sous le bon sens !
Si tes activités ne tombent pas sous la défiition des "activités particulières", tu n'as aucun besoin d' accord de l'antenne DGAC de ta région. Cependant, si tu n'as pas de carte aérienne, tu peux et devrais te renseigner auprès de l' aérodrome le plus proche de chez toi sur les zônes où l'altitude qui est autorisée pour les drones n'atteint pas 150m parce qu'elle est permise aux avions ou hélicos, là où toi tu deviendrais un danger pour l' aviation générale : chez moi, à 15km d'un terrain où sont garés 2 avions dont un ULM, je suis limité à 120m ! [il y a aussi les cartes 'AIP' à charger gratos sur le web].

Et, pense à consulter… ton assureur.

Et, si tu t'en sens le désir imparable … vas-y et bons vols