Author : vbertomeu

Posted : 01-Mar-2001 08:40:06

Nous avons investi temps et argent pour nous assurer de la meilleure qualité video avec le numérique.
Mais la diffusion passe pour le moment ( je commence à me préparer au DVD) par le VHS.
Certain(e)s d'entre vous ont sans doute expérimenté plusieurs systèmes pour restituer leurs montages sur VHS et ont peut être atteint d'excellents résultats avec certains scopes/ K7?
Je vous propose donc que nous échangions sur le sujet.
Mes infos actuelles: les Panasonic haut de gamme serait les meilleurs scopes VHS de marché...
Qu'en pensez=vous ?
A§
Vincent

Author : FERNANDEZ

Posted : 01-Mar-2001 18:09:24

Je me suis également posé la question pendant un long moment. Je viens d'acheter un PANA à 1700Frs. Tous les magnetos 4 tetes /HIFI stereo de marque doivent donner quasiment le meme resultat (faut pas rever on est en VHS). La difference se fera certainement sur la fiabilité à l'usure. Les meilleures marques conseillées semblent : PANA, THOMSON, JVC .

Author : Phil29

Posted : 01-Mar-2001 21:54:38

En qualité VHS de toute façon, tu ne vas pas avoir grande différence entre les scopes. Pour faire de la qualité, il est saouvent nécessaire de ne pas se contenter de brancher deux scopes. Certains systèmes permettent de booster le signal avantla dupli. Mais est-ce vraiment utile d'aller jusque là. La qualité de la bande est déjà une chose qu'il faut prendre en compte. Pour le choix du scope je pense qu'il ne faut pas oublier la partie audio et notamment la présence de vu-mètre. Ca existe même sur des scopes à 1000 balles. Le son est souvent massacré en copie car il y a un espèce de compresseur non débrayable qui sature vite sur ce type de scope. La saturation en entrée est souvent au rendez vous surtout si l'original est une machine de type semi-pro ou pro. Il faut parfois envisager de faire des petits atténuateurs en entrées du VHS pour éviter de bourrer les pistes.

Author : vbertomeu

Posted : 02-Mar-2001 09:01:48

Bien vu pour le son. Reste que lorsque l'on n'a pas de vu mètre intégré est il possible d'en mettre un?
Je viens de commander un scope Toshiba Pro drum 6 têtes dont on m'a dit le plus grand bien. Je ménerais des tests que je vous communiquerai sous peu. Question K7, sur un forum, l'un d'entre nous avait indiqué un site américain qui reprenanit des tests qui semblaient indiquer que toutes les K7 se valaient.
A t on fait des tests en France avec les K7 vendues sur la marché français ?

Author : eric D.

Posted : 02-Mar-2001 22:09:10

il y a de grandes diffs entre les cassettes et il y a souvent LA paire magique bande scope qui va bien

chaque scope est regle en usine pour repondre a une moyenne d'utilisation. Pre magnetisation, signal, tension de bande , etc...

si on n'utilise q'un type de bande particulier il est possible de faire optimiser certains reglages vir meme d'appairer plusieurs scopes (de meme modele)

l'utilisation d'un Vrai repartiteur plustot que de chainer betement les machines par les peritels

de plus certains scopes Haut de gamme (meme de bon prix) produisent des bandes trop pointues et le p^lus souvent cela produit des decrochages de la bande son Hi Fi stereo sur des machines plus simples de conception.

en gros il faut trouver celui qui enregistre au plus fort niveau avec un ecriture de pistes la plus standard possible.

Pour les bandes si on prend des modeles ordinaire (BULK standard) sur du materiel de copie quelconque sans amplis etc... il ne faut pa s'attendre a des miracles
il faut mieux utiliser des bandes Chrome et passer un peut d etemps a tester ches soi mais aussi ches les voisins
j'ai un vieux AKAI 2 tetes sur lequel il faut decoincer le tambour avant de mettre une cassette en generai si il arrive a relire une bande sans trop derailler c'est que la copie n'est pas mauvaise. mais tous le monde n'a pas un epave pour verifier la qualite d'une copie.

A+

Author : sardyn

Posted : 06-Mar-2001 12:47:44

Il existe des petits boîtiers qui transforment le signal Y/C en composite. Il paraitrait que lorsqu'on les utilise entre la sortie du montage (P.C, scopes svhs ou autres) et la copie vhs le résultat serais meilleur qu'en sortant directement en composite vers la copie vhs. Je connais quelqu'un qui utilise ce système mais ne suis pas convaincu par le principe. Si ça fonctionne réellement et bien tant mieux pour l'avancement du débat, sinon je serais très heureux que quelqu'un en dise plus là dessus.

Author : Cham

Posted : 08-Mar-2001 00:12:04

Ah! le transcodage ! J'avais complètement oublié.
Il faut savoir qu'il y a des transcodeurs à 1000 F et d'autres à 60 000 F. Il faut en plus corriger le signal etc... l'horreur. Dans le post plus haut, quelqu'un dit que le fait de sortir en YC améliore le signal. Je ne comprend pas pourquoi mais j'ai déja fait cette constatation.

Author : sardyn

Posted : 08-Mar-2001 12:18:30

Héla, pas de méprise s'il vous plait; oui, oui, nous savons tous en effet que l'Y/C est tout simplement mieux que le composite, là il n'y a de problème pour personne. Mon intervention portait plutôt sur un boîtier externe (un petit convertisseur) qui transforme le signal DEPUIS des données Y/C VERS des données composites. Je réexplique: Ce signal Y/C sortait d'un scope broadcast (montage terminé) pour faire des copies VHS (notre débat). Et le fait de passer en composite APRES que le signal soit sorti du scope (avec le petit convertisseur, branché entre le player et le recorder) et non directement avec la sortie composite de celui-ci, ferait gagner en qualité. Ferait, car je ne vois pas pourquoi ce convertisseur sortirait un "composite meilleur" que celui du scope... peut-être s'agit-il de conserver le signal Y/C jusqu'au dernier moment, quelques centimètres de cable avant qu'il n'entre dans le VHS, mais je reste fort sceptique et c'est pourquoi je m'en remettais à vous lors de mon dernier post. Si vous y arrivez, prenez moi au sérieux, je n'ai pas simplement entendu parler de ce convertisseur, je l'ai vu, avec ses connexions, pendant enregistrement, et chez quelqu'un de sérieux. Voilà, donc si quelqu'un connais ce truc là...

Author : agans

Posted : 08-Mar-2001 14:19:28

Pour info

Pourquoi se prendre la tête

LUMINANCE et chroma sont separées dans le scope (pour l'enrregistrmeent) , interet de rentrer en composite??

Aucun c'est parce que c'est grand public donc simplicitté d'ulisation, en realité la separation existe à l'interieur , celui qui est vraiment connaisseur avec les shema pêut faire cette modif et entrer direct en YC après mise à niveau et correction du signal!

Pourquoi SVHS = YC pour des raisons de difference et de prestige (plus cher )

SVHS = "grand public pro" donc c'est un minimum d'enrregistrer direct en YC

Pour la restition c'est autre chose car luma et chroma sont melangées sur la bande! il faut donc remettre chaque signal à sa place (frequencielement) et les reseparer en sortie...

A+

Author : sardyn

Posted : 08-Mar-2001 18:24:54

La séparation entre luminance et chrominance serait-elle possible dans un scope VHS? Parce que si je parle composite c'est bien pour du VHS, (n'oserais pas me permettre autrement). Alors toi qui t'y connais en shémas, pourrais tu faire partager ton expérience?

Author : agans

Posted : 12-Mar-2001 00:47:28

Pour enrregistrer un signal en VHS

On prend la video extraite du tuner pour une emission de television

C'est donc la video composite contenant luminance+chrominance+synchro ligne et trame+dautre info numerique..

Pour enrregistrer on doit traiter la luminance et la chromiance separement.

Pour la chromiance le traitement depend du type de standart SECAM ou PAL la technique est differente puisque les deux srtandarts sont très different.

On separt donc lumiance et chroma pour un traitement ulterieur.

On effectue une transposition de frequence pour la chormiance SECAM (en realité une division par 4 de la frequance de la sous porteuse)

On module la luminanc een FM (celle ci permettra de realiser la premagnetisation pour les têtes)

on ajoute la chroma qui se trouve alors en bas du spectre pour quelque KHZ et on inscrit trame par trame la video sur la bande.

Bien sur cest juste un très legé principe car en realité cest beaucoup plus complexe mais cest le principe.

A la relecture on a bien luminance et chromiance, on extrait la luminance et on effectue le traitement inversse, une multiplication par 4 de la chorma et une demodulation de la luminance.

Il faudrait les cschema d'un scope pour permettr une modife de celui ci .

JE te le dit YC n'est pas egale à SVHS ou autre cest juste lumiance et chroma separé.

Dans un SVHS leprincipe est fondamentalement le même sauf que les filtres de separation et les valeur de modulation etc ne sont pas les même.
(le filtre nest pas un filtre cloche et anticloche comme en VHS mais un combo filter (filtre en peigne) realisé à l'aide de ligne à retard, elle même realisé par des CCD (pas d'abut de language avec les capteurs de camescope)CCD charge coupled device qui permette un decalage de charge par rapport à une certaine horloge à une certaine frequence et donc ligne à retard (pas le temps de mettendre...


Je dit bien le principe est plus complexe car il faut tout synchroniser et donc il ya la comutaiotn de tête les asservissments etc qui entre en jeu mais ca c'est encore une histoire etroitement lié avec les top trame
A+

Author : eric D.

Posted : 12-Mar-2001 09:26:56

Sardyn on n'est pas a quelques centimetres pres pour une liaison Composite . Voir la grande quantite de regies de direct encore en composite avec les lignes de plus de 100m de coax le tout pour sortir du DVCAM au Beta sans problemes (si les tetes de cameras suivent)
le probleme c'est la qualite du scope VHS que l'on colle au bout.
Pour le convertisseur il existe un tas de trucs a 500 balles (degradation garantie) et du broadcast a 20 000 nikel mais trop cher pour passer en VHS
en fait on trouve surtout une difference a l'usage avec les transcodeurs ou un modele YC en entre et secam composite en sortie sera meilleur q'un modele tout composite mais la encore il faut mettre le prix.
la difference c'est aussi sur certains trnascodeurs ou adaptateurs YC la possibilite de corriger le signal Luminance, Chrominance, Contraste, etc... ce qui apres tests peut grandement ameliorer la qualite de la copie.

A+

Author : sardyn

Posted : 12-Mar-2001 13:40:52

A vrai dire je ne suis pas encore assez expérimenté en électronique que pour maitriser ou appliquer l'ensemble de vos propos, mais l'aperçu qui en ressort ne fait qu'en augmenter mon intérêt. Merci pour votre patience et a+.

Author : agans

Posted : 13-Mar-2001 13:56:28

YARk


Un cable trops long n'apporte pas des perte que par atenuation mais aussi par desadaptation d'impedance.

En effet suivantla distance on modifie l'adaptation. (risqeu de reflexion et gorsse attenuation ou stauration du signal par le phenomene d'onde stationaires.)

Pour des calbles acheté sont en theorie blindé et adapté pour du 75 mais à quel prix.


En le fabriquant il y a des risque mais il faut vraiment y aller pour une perte exagérée.
A+

Author : eric D.

Posted : 13-Mar-2001 17:04:18

En moyenne 6francs le metre, moins evidament par quantites
c'est le celebre Vert 75 ohm KX8 KX8
et le VCB100 690f les 100metres
triple coax 3xrg179B/U 1650f 100m quadruple 1200f 100m quintuple 1800f 100m

A+

Author : agans

Posted : 14-Mar-2001 07:06:26

Oui 6 balles le metre

Mais comme je disait, suivant la dimension du calbe du desadapte ton peripherique, c'est la regle fondamental en hyperfrequence..


Quand je te parle de prix cher c'est pour du cable tout fait ou t'as rien à faire sauf brancher....


A+