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Forum MPEG, DVD, SVCD...

Discussion : SVCD...pourquoi ?
Author : scottsummer
Posted : 27-May-2001 22:42:36
pourquoi s'acharner à essayer de faire des svcd ?
ce format est de toute façon voué à l'echec des le départ
je m'explique :
1/ il n'est que transitoire : dans pas longtemps on ne parlera meme plus de CD pour le stokage des vidéo
2/ il est techniquement impossible a réaliser un SVCD de qualité (sauf dans certain cas tres precis : qualité d'image irreprochable et/ou tres peu de mouvements) pourquoi ? tout simplement parce que pour faire du svcd de qualité il faut un bit rate concequent or un lecteur dvd de salon est limité à une lecture en 8X pour les CD (soit environ 2500 Kbits/sec)
bien sur avec un tres bon camescope DV et une image fixe ou tres peu mouvementé on peut obtenir des resultats surprenant mais ca limite grandement la créativité (oui on peut etre creatif meme avec les premiers pas du ptit dernier)
et surtout : on ne doit pas adapter sa facon de filmer au support mais c'est le support qui doit etre adapté
donc exit le svcd

encore une petite remarque pour les malheureux qui tente l'aventure à partir d'une source analogique : vous auriez grand intérêt à attendre les graveurs de DVD
non je dit ca parce que la vous perdez du temps, vous n'obtiendrez qq chose de potable que sur un écran 36 cm
Author : big olive
Posted : 29-May-2001 11:29:10
Décidemment toujours aussi constructif.

Après "DC10 c'est de la m...", on a maintenant droit à "SVCD, forget it". A quand "la vidéo c'est pour les blaireaux" ?

@+
Author : jbd
Posted : 29-May-2001 12:31:42
l'art et la maniere de sapper le moral des debutants

salut BIG ....
Author : BlK
Posted : 29-May-2001 14:00:24
Salut,

Tu vas dire que je m'acharne sur toi, mais tu le cherches un peu. Voilà maintenant que le S-VCD c'est de la «M.. ». J'ai quand même l'impression que tu as un petit Pb. Je fais du S-VCD depuis qq temps déjà (et je ne suis pas le seul heureusement). De nombreuses personnes dont Monique, Starman, Big Olive qui ont donnés de leur temps pour nous concocter de magnifiques tutoriaux, sur ce site ou ailleurs, et à beaucoup d'autres (je ne me souviens plus de tous les noms, il y en a trop) qui ont aidés les débutants que nous sommes tous, un jour ou l'autre. Pour cela je les en remercie. Grâce à eux, je fais du S-VCD d'une qualité équivalente au HI8, avec Tsunami 12f, mais bien entendu j'ai adapté mes réglages en fonction de mon matériel. Cela prend un peu de temps mais le résultat est là. Bien entendu, il faut un peu de patience, qq connaissances en informatique, et surtout «POSITIVER» pour éviter d'écourer les petits nouveaux (ce n'est pas péjoratif). Quant à tes arguments pour prouver que ce format est voué à l'échec ? ? ? . Je n'en dirai pas plus.

A+ BlK

Author : socotri
Posted : 29-May-2001 14:49:42
Bonjour,

Je suis aussi un peu surpris de ces remarques negatives. j'ai achete une carte DC10+ a noel, j'ai fait deja 5 S-VCD que je passe sur mon lecteur DVD thomson avec montage, bande son, menu etc ... Ca m'a coute trois fois rien (carte achetée sur ibazar, freeware pour le reste). J'ai passe un peu de temps (surtout sur ce forum) mais avec 3 gamins dans les pattes il n'etait pas question de passer plus de 3/4h par semaine. De toute facon dans la creation d'un SVCD c'est surtout l'ordinateur qui bosse.

Et je peux dire que les film de vacances qui sont souvent longs et pas tres interessant deviennent du coup plus dynamique.

Le format numerique a plein avantage par rapport a une bande video (ne serait ce que parce que toutes mes vieilles bandes video commencaient a etre un peu fatiguées alors que pour user un CD :-).

Et on pourra toujours, lorsque les graveurs DVD seront la, passer sur ce support sans trop de degradation d'image (on peut esperer).

Le seul point qui me tracasse un peu et le format de la TV. J'ai une 36 cm et l'image est vraiment bonne (aussi bien VCD que SVCD) mais qu'en est il d'un format plus grand ?? Je suis interesse de connaitre la qualité obtenue sur un TV 55 ou 70 cm (je pourrais demander a mon voisin de me preter sa grosse TV mais c'est plus simple de passer par ce forum)
Author : ABLEZA
Posted : 29-May-2001 21:47:50
Salut socotri
Pour ton info,j'ai un 55cm, 16/9, et je me régale de la qualité de mes compositions SVCD, que je ne laisserai tomber que lorsque les graveurs de DVD et leur support seront abordables.
A+
Ableza
Author : PULSAR
Posted : 30-May-2001 08:54:20
Salut,
Je confirme une qualité SVHS sur un téléviseur de 95 cm.
D'autre part, concernant l'aspect "transitoire" du SVCD, j'aimerais bien savoir ce qui ne l'est pas ...
Si on part de ce principe, il ne faut rien faire du tout parce que tout est transitoire, le DV, le DVD, les PC et... nous aussi.
A+
Author : dbf
Posted : 30-May-2001 09:32:00
c'est clair, pour l'instant le SVCD est le meilleur rapport qualité prix pour des travaux amateur, essentiellement parsqu'il ne deande pas de matos spécifique. Ce qui est clair, c'est que le temps passé en bidouilles le disqualifie pour un usage plus pro !

ce qui pourrait faire changer les choses :



- les graveurs DVD (pas avant un an, le temps que les prix baissent),

- les lecteurs de salon DIVX (le tokai 930 ? est annoncé)

personnellement, j'ai été bluffé par la qualité de certains films récemment rippés en DIVX...
Author : scottsummer
Posted : 31-May-2001 10:16:32
entierement d'accord pour le divx (niveau qualité)

en fait mon plus gros reproche au SVCD c'est de n'etre pas un format reconnu et par le fait qu'en sera t il de nos montages sauvegardé ainsi dans dix ans
je suis pret a parier que d'ici la aucun materiel ne saura relire ce format

quand a la qualité du svcd a partir d'une source analogique je demande a voir
pour ma part j'ai fait une superbe vidéo en SVCD ...en 3500 KB/sec donc illisible sur ma platine de salon (mais bon je possede heureusement un lecteur dvd sur pc


Author : jbd
Posted : 31-May-2001 17:26:22
POUR REPONDRE A SCOTT... j'ai realise des svcd a partir de mes k7 8mm de mon camescope dons analogique et je suis tres contents d'avoir une qualite jamais obtenuee auparavant tout depend de la qualitee a l'acquisition j'en ai fait le test avec une carte pctv rave a 450 balles qui permets l'acquisition au format huffyuv avec virtual dub et les conseils de LEON4 et le resultats du montage par 1er 6 + avisynth+tsunami sont tres biens pôur de l'analogique et de + lecture du svcd sur tokai 715s non bidouille
donc pour moi c'est ok donc a suivre et mediter a+
Author : scottsummer
Posted : 13-Jun-2001 17:59:56
?
Author : Michel LP
Posted : 13-Jun-2001 20:13:54
bonsoir à tous,

permettez moi de mettre mon grain de sel dans cette discussion.

je suis sans doute un des plus anciens du Repaire à avoir planché sur le MPEG (plus de 5 ans ...)
"en ce temps là" il n'était question que de MPEG-1 pratiquement, pas moyen de trouver un encodeur MPEG-2 à prix raisonnable.
Et on a cependant transppiré pour faire ces MPEG-1, sans meme savoir ce qu'était un VideoCD.
Le SVCD n'existait pas et le MPEG-2 c'était "demain"
Pour la petite histoire, quand j'ai trouvé bbmpeg2, je n'avais pas de lecteur MPEG-2 pour lire mes fichiers et étais bien embarassé !

Quoiqu'il en soit je pense que nous serons toujours à la recherche de compromis et l'arrivée des graveurs de DVD ne fera que marquer une pose :
l'espace disponible sur les DVD est déjà trop petit, surtout pour la télé haute définition. En HDTV on est ramené au cas précédent : environ une demi-heure de vidéo sur un DVD !

J'utilise depuis quelques temps déjà comme lecteur de salon un "vieux" PC avec une carte Hollywood +. J'arrive maintenant à me passer complètement de l'écran et j'ai mis ce PC dans une boite qui me sert de table de télé.
Aussi je n'ai que fait que très peu de SVCD car avec ma config il est plus simple de faire de simple CDR avec des fichiers MPEG 1 ou 2.

Avant que l'on commence vraiment à parler de SVCD sur ce forum, j'étais déjà arrivé à la conclusion que le meilleur compromis taille/qualité/durée/CDR/etc/etc
était le format half/D1 c'est à dire le 352*576.
J'ai fait alors de nombreux MPEG-2 dans ce format et avec des bitrates moyens de 2400 Kbps, la moitié de ceux des DVD.

Aussi je n'ai pas été très surpris de l'arrivée des SVCD. Sauf par ce fameux 480 horizontal. Pourquoi diable ? C'est tellement plus facile avec le 352 ou le 360.

Tout cela pour dire qu'actuellement, et sans doute pour quelques années, le format SVCD est tout à fait justifié.
Après ... et bien on verra !

Il correspond tout à fait au besoin des amateurs : bonne qualité (équivalente SVHS ou Hi8) et durée suffisante
(un film amateur ne peut pas se permettre de dépasser la durée d'un court metrage sous peine d'endormir le spectateur - ça n'engage que moi ...)

Ne perdons pas de vue que nos camescopes amateurs meme haut de gamme, ne peuvent rivaliser avec ceux des pros. Et que quelques soient nos éfforts nous n'atteindrons pas actuellement la qualité des MPEG-2 des DVD : meme en DV la source n'est pas d'une qualité suffisante.

Le nombre croissant de lecteurs de salon sachant lire les SVCD est par ailleurs un bon signe pour la pérénité de lecture de ce format. Dans le pire des cas : c'est du MPEG-2, et là on est assuré de savoir en faire quelque chose pendant longtemps.

Une chose étonnante cependant : on ne trouve pas de SVCD dans le commerce, et meme en Chine ils sont rares, ce sont les VideoCD qui sont les plus courants.

cordialement
MLP

Author : bobcrane
Posted : 14-Jun-2001 05:42:10
comme dit pulsar , meme nous on est pas perenne dans le temps alors.
pour le svcd:
ceux qui disent que l'image n'est pas terrible relise rapidement un vd et ils devraient voir la difference , je pense que l'on peut en faire de tres chouette niveau qualité.
de plus c'est vraiment un suppor simple à utiliser , c'est vrai nous passons des heures devant nos becannes à creer un produit impeccable mais il faut à mon avis penser aux autre.ma femme par exemple se fout de savoir si c'est un dvd un vcd ou un svcd,moi ce que je sais c'est qu'elle n'allumera pas un pc puis lancera un soft pour regarder une video par contre une k7 vhs ou bien maintenant un SVCD c'est tout simple , là elle n'hesitera pas car ne l'oublions pas nos creations sont destinées à etre REGARDEES!!!
Author : gagasse
Posted : 14-Jun-2001 08:47:06
Entierement dac avec bobcrane:
Je passe des heures à essayer d'avoir la meilleures qualité possible avec le matos que j'ai (et je transpire...) alors qu'en fait mes videos sont destinées à etre regardées par ma femme et mes enfants simplement sans devoir brancher x cables (et non pas xfils), la camera etc.. ou pouvoir se repasser nostaliquement 15 fois par jours les dernieres vacances à la mer lorqu'il fait un temps de cochon dehors sans qu'au bout de la 10eme fois la neige du dehors vienne sur l'ecran (...).
Meme un vcd... yâ ke moi ki voit les defauts et ki gromele sur le resultat alors que "mes" spectateurs sont ravi...
Bon, ce post ne fais pas avancer le schimilimili mais y'aura toujours des insatisfaits et c'est ptet ca ki fait avancer les choses aussi!??
Bonne journée à tous
Author : bobcrane
Posted : 14-Jun-2001 16:12:12
tout à fait d'accord Gagasse , on doit toujours continuer à faire mieux , ce que nous faisons tous ici.
je disait ça uniquement pour rappeller que le svcd est un support pratique à utiliser tout en ayant une image de tres bonne qualité
Author : BRUNO92000
Posted : 14-Jun-2001 17:36:56
un p'tit truxc à dire.
J'ai transféré du super8 pour un ami qui avait ça dans son grenier sur VCD pour qu'il regarde ça pénard sur sa TV et ben il avait les larmes aux yeux en voyant le résultat.J'y suis pour pas grand chose mais il pensait pas les revoir un jour ses films...alors le support et la technique dans tout ça! Pfuit...
Bon weekend à tous .
3runo

Author : gagasse
Posted : 14-Jun-2001 18:37:28
les larmes aux yeux ca me rappel mon premier vcd!!! et y pas si longtemps (moi y'en à etre presque newbies...et pretencieux avec ca le gagasse?!)
J'etais fier comme un coq.. ct mouaa ki avait fait ca??..;))
J'aime le support, j'aime la video, j'aime tous ceux qui mon aidé sur les forums comme celui-ci, je vous aime tous quoi!!!
Hop voili voilou, ca fait pas de mal
¨Bonne nuit à tous!
Author : bobcrane
Posted : 14-Jun-2001 19:16:04
vraiment sympa tous ces posts!!!