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Forum MPEG, DVD, SVCD...

Discussion : compromis idéal(pour moi) vcd/xvcd/svcd
Author : ocoquet
Posted : 08-Nov-2001 12:23:04
ca fait des mois que je cherche un compromis idéal entre ces trois systemes:

le vcd: génial par la taille des fichiers (environ 1h00 sur un cd mais qualité loint d'être au rendez-vous

le svcd: super qualité mais 30mins par cd = galere , marche une fois sur 4 dans les lecteurs de salon meme récents, difficile de faire quelque chose de correct coté standard.

Le XVCD: compliqué de savoir ce qui passe et ce qui ne passe pas, probablement parce que je m'etais jamais penché dessus (lumbago oblige!)

et pi j'en ai eu mare et j'ai tenté le truc coyote: compression mpeg1 avec tsunami mais en 480x576(format svcd) 2500kbs(svcd) 224kbs(audio svcd). résultat 55mins sur un cd avec une qualité quasi équivalente au svcd (je vois pas la différence) ca marche avec touts les lecteurs de salon que j'ai essayé (philips, tokay, pionneer, sony) et ca se compile un peux plus vite que du svcd....bref j'ai trouvé le compromis idéal mais je sais pas comment le nomer :=) ....l'hyper-vcd

voila pour ceux que ca tente, je tiens le mcf tsunami a votre disposition.

cordialement
Olivier Coquet
Author : Dan
Posted : 08-Nov-2001 13:08:14
Salut l'inventeur fou ;-) !

Tu viens la, et sans t'en rendre compte, de re-inventer quelque chose : le S-VCD tout simplement. La norme S-VCD autorise un encodage en MPEG 1 ou 2. Sachant que le second est un super-set du premier, a partir du moment ou le 2 est supporte, le 1 l'est aussi (qui peut le plus peux le moins).

Par contre, je suis tres surpris qu'avec les meme parametrages, le simple fait de passer de MPEG 2 a un 1 te fasse gagner de la place, c'est-a-dire de 30mns a 55mns par CD !!! Parce que, si le taux de compression est assez mal maitrise avant encodage en MPEG 2 (parce souvant variable), il l'est beaucoup plus (tres constant) en MPEG 1. De fait, avec 2500Kb/s tu ne devrais pas pouvoir mettre plus de 35mns par CD...

Peux-tu passer un petit coup de Bitrate Viewer sur ton fichier pour voir a combien t'es reellement stp ?

Et puis quel encodeur as-tu utilise ? Tsunami ? Si oui, quelle version ?

A+
Dan
Author : ocoquet
Posted : 08-Nov-2001 14:16:56
suis pas un inventeur fou moi héhé

bon sérieusement:

j'utilise le mpeg1 en cq vbr qualité 100 et je fais exactement tenir 48mns sur un cd 74mns
et 56 mns sur un cd 80 mns

pour le br_viewer faut que j'en trouve un et je te dis ca.

n'empeche qu'en mpeg1 ca passe sur tout mes lecteurs de salon alors qu'en deux ca passe pas et pourtant qualité d'image identique voir meme legerement plus fluide en 1 qu'en 2, compresseur tsunami 2.0

cordialement Olivier Coquet


Author : Tonton
Posted : 08-Nov-2001 18:19:22
Bonjour
Je fais la meme chose, mais avec panasonic. Et je multiplex avec tsunami pour etre conforme avec la norme svcd. C'est nickel.
A+
Phil
Author : c_bien
Posted : 08-Nov-2001 21:59:24
Pour ma part le vcd avec ces 80 min en qualite vhs me suffit amplement. Qd ca vient directe d'une source dv c'est encore meilleur. Le nouveau Tsu 2.0 est vraiment bon en vcd, sur la tv c'est irreprochable.
Author : ocoquet
Posted : 09-Nov-2001 09:27:02
bein au fait, pour dan......ca peut pas etre un svcd parce que je le grave en VCD pas en SVCD et j'ai fait la tentative de graver en SVCD la ca marche pas sur mes lecteurs de salon.

olivier
Author : igor.s
Posted : 10-Nov-2001 14:29:32
Salut à tous!
J'ai essayé tes paramatres Ocoquet, sur un film perso en dv.
Apres encodage avec tsunami (version 2), la lecture sur window media player donne une image de tres bonne qualité, mieux que mes svcd ds les sequences rapides!!
Super content, j'ouvre Nero 5.5.4, je choisis vcd,je ne coche pas "conforme au standard" et je grave!
Et là, déception sur mon tokai, la lecture est saccadée, de gros macroblocs apparraissent, inregardable!!
Ocoquet, il faut que tu me donnes ta facon de graver, quel log utilises tu et quels parametres entres tu?
En tout cas,la qualité sur le PC m'a vraiement étonné!
A+
Author : Tonton
Posted : 10-Nov-2001 15:58:14
Bonjour.
Allez donc voir le post de SMIET du 16 septembre... Ca va très bien
A+
Phil
Author : igor.s
Posted : 10-Nov-2001 18:17:12
Le post de Smiet du 16/9/01, est'il ds MPEG-SVCD-DVD??
Car pas trouvé!

Author : ocoquet
Posted : 11-Nov-2001 10:25:10
bein je grave avec nero 5.5 sans souci avec meme un menu par contre j'ai constaté avec nero que bien qu'il grave les informations en vitesse max et sans probleme graver vos info a une vitesse inferieure au maximum (4x si le max est 8) donne de bien meilleurs résultats en lecture sur les dvd de salon, me demandez pas pourquoi j'en sais rien.
2emement selon mes essais évitez le déinterlace, ca génère des sautes dimages importantes, d'autant que mes vidéo dv capturées avec ma studio dv+ passent tres bien si je les désinterlace pas.
voila, et ca passe sur mon tokai 715s avec des CD dorés (mais pas avec des bleus) je sais pas pourquoi non plus.

cordialement
olivier COquet
Author : cocoboy
Posted : 11-Nov-2001 10:48:00
Salut,

Bon, je voudrais essayer de faire ces tests. Pourrait-on avoir les détails pour encoder dans TSUNAMI ?
System VCD ou VBR ?
CD-VBR maxi ? et mini ?
Profil VCD ou MPEG1 ?
Graver dans NERO vcd ou svcd ?
cocher comforme au standard ou pas ?
etc...
Merci.
Author : azerd321
Posted : 11-Nov-2001 12:10:08
Je l'ai testé moi même et ca donne de três bons résultas
http://www.media-video.com
Author : Tonton
Posted : 11-Nov-2001 12:24:18
bonjour
si ca peut aider voila une copie du post de SMIET

Faire du X-VCD Non Standart avec le Plug-Ins ( Pour Premiere )
ou le Software de Panasonic v2.51

C'est surtout flagrant sur du plein écran, chose que les encodeur mpg2
ont du mal à faire en SVCD.
Inconvénient : c'est un peu long !

Avec FlaskMpeg + Plug-Ins Panasonic pour la video
ou
Adobe Premiere + Plug-Ins Panasonic pour la video
ou
le Software

résolution 480 x 576
Videorate (mpeg1): CBR => 2520 Kbs (max. norme SVCD)
son : 128 Kbs ou 224 Kbs
Multiplexage uniquement avec TMpegEnc en S-VCD ... He oui !
Gravure: Nero en S-VCD

Et le meilleur pour la fin :
Avec cet encodage et ces paramètres, ça tourne sans problèmes
sur ma platine de salon Tokai 715 et Kiss 1502s

Ceux qui ont des grands écrans ou des videoprojecteur seront comblés
car avec le plug-Ins panasonic, les contours des objets en mouvement
ou éloignés sont nets !

Essayez vous ne serez pas décus! Même avec un player logiciel
(windvd par ex.) on voit nettement la difference.


J'oublais, la RealMagic Hollywood+ n'aime pas trop ce format.
J'ai un voil vert fluo en le lisant sur la mienne !

**********************************************************************

Faire du X-VCD Non Standart + Audio AC3 (Rencodé en MPA Multi Channel)

1/ Fichier encodé avec FlaskMpeg et Plug-Ins Panasonic

resolution 480 x 576
Videorate (mpeg1): CBR => 2520 Kbs (max. norme SVCD)
son : Copie de Flux Direct

2/ réencoder le fichier AC3 avec ReMPEG2 v1.5.2

Onglet " Tools "
AC3->MPEG-2 Audio Transcoder
Bitrate: 224 Kbs ou 256 kbs

* Input Stream: Le fichier AC3
* Output Steam: Le fichier .mpa
-> Click sur Start

3/ Multiplex la video + le son avec TMpeg

TMpeg -> onglet " File " -> " Mpeg Tools " -> Simple Multiplex

* type: MPEG-2 Super VideoCD (VBR)
* Video Input: Le fichier Video.M1v
* Audio Input: Le fichier Audio.Mpa
* Output: Le fichier de sortie.Mpg

Click sur RUN.

4/ Gravure avec Nero 5.5.2.3 ( Menu )
En S-VCD

5/ Lecture:

DVD salon Tokai 715 ou Kiss 1502s
Ampli AC3 Pioneer VSX-709 RDS ou VSX-609 RDS

Author : ocoquet
Posted : 11-Nov-2001 13:46:34
bein c'est dingue ce que certain ont l'art de repondre qa coté u topic !

1erement on parle pas de svcd codé en mpeg1(suivre la discution) mais de VCD en 480x576

2emement le ac3 n'a rien d'un ac3 pusique tu le recode en mpeg, pi du ac3 ca existe sur un camescope???? non bon alors on parle bien de piratage de dvd ou je me trompe la ??????...rien a voir avec le topic.

alors pour ceux que ca interesse je reprend:

le fichier mcf de ma config est a dispo via ma voite email et dès la semaine prochaine via un site qu'on appelera HVCD (http://www.hvcd.wox.org/) ou on pourra trouver les combines pour faire du high VCD et y mettre ses propres combines.... voila !

et je repete pour les obtus: c'est un fichier MPeg1 gravé en tant que VCD et pas SVCD dont je ne vois pas l'interet vu que le vcd se lit par tout les lecteurs dvd de salon ce qui n'est pas du tout le cas du SVCD qui se lit par pas grand chose...

PFFFFFF que de mots inutiles.

cordialement
Olivier Coquet

Author : ocoquet
Posted : 11-Nov-2001 13:51:18
reponse a cocoboy !

profil dans ta boite email normalement
gravé avec nero 5.5 en vdc non standard sans CDI

voila
olivier Coquet
Author : Tonton
Posted : 11-Nov-2001 18:56:46
bonjour à tous.
Excusez moi majeste mais l'obtu avait cru lire dans le 6eme message que la gravure du mpeg1 en format svcd ne marchait pas. Alors humblement l'obtu avait fait un copié collé d'un post qu'il avait lu et qui proposait une solution.
Allez sans rancunes.......
Phil

Author : Didierg
Posted : 11-Nov-2001 21:21:54
mais ocoquet, le mepg1 produit uniquement des vidéos non-entrelacées a ce qui me semble (je parle d'encodge pas de format vcd 352*588), il y a donc a un moment ou a un autre desentrelacement? non?
Author : ocoquet
Posted : 11-Nov-2001 23:14:30
mort de rire l'optu :=) au moins tu as de l'humour......

le gravage svcd marche tres bien mais ne se lit pas sur mes lecteurs de salon.

je cherche pas a tout prix a réinventer le monde juste je fais part d'une trouvaille et suis a peu pres sur de pas etre le seul a avoir tenté ce truc debile lol.

enfin bon j'ameliore de jour en jour alors pour pas trop poluer le forume les fichiers mcf sont a dispo a cette adresse: http://www.hvcd.wox.org/

ce site ne sert qu'a ca donc c'est pas de la pub juste une facilité.

heu nn je vois pas pourquoi le mpeg1 produirait que du non entrelacé enfin j'en sais rien mais je vois pas ce qui l'empecherait de faire de l'entrelacé.

cordialement
Olivier Coquet
Author : baloub
Posted : 12-Nov-2001 03:57:26
heu... Je ne veux pas jouer les trouble fête, mais ce que tu fais n'est rien d'autre que du XVCD.
Résolution plus élevé, débit variable, encodage MPEG1 au lieu de MPEG2... C'EST tout bêtement du XVCD...

La compatibilité avec les lecteurs de salon s'avère effectivement souvent meilleur que le SVCD, mais l'encodage est quand même un peu inférieur au MPEG2 (à débit égal).

Dans le même genre tu as le XSVCD, qui n'est autre que du SVCD avec des débits plus élevés. (seules les platines à base de DVDRom, genre Tokaï, peuvent les lire)

Note aussi que le HQ Vidéo CD est normalisé (IEC-62107) et n'est qu'une variation mineure du SVCD.
Author : ocoquet
Posted : 12-Nov-2001 08:30:14
vi probablement que c'est tout betement ca reste qu'apparament beaucoup ne connaissaient pas vu le nombre d'emails que je recois !

enfin voila pour moi ca marche bien (et visiblement pour d'autres aussi) donc j'en fais profiter tout le monde.

cordialement
Olivier Coquet
Author : ocoquet
Posted : 12-Nov-2001 09:13:56
y'a un élément que j'avais pas regardé jusque la, c'est la qualité (quality) qu'on règle quasiment tous betement sur 100 mais je viens de faire trois essais hors cette qualité est bonne jusqu'à un règlage de 65, en dessous c'est pas terrible mais honettement au dessus c'est pas beaucoup mieux et par contre au niveau gain de place c'est le jour et la nuit en vbr.

cordialement
Olivier Coquet
Author : Phil59
Posted : 14-Nov-2001 14:26:36
Salut,

juste un petit commentaire pour confirmer qu'effectivement un gravage effectué à des vitesse plus lentes permet d'obtenir une fiabilité de lecture supérieure (algo. de correction ?), quelque soit l'usage du CD gravé (données/musique/video).

A+

Philippe
Author : darkman
Posted : 15-Nov-2001 03:10:32
confirmation du copain du dessus sauf pour les données. Les CD de données possède des info redondantes, contrairement aux CD vidéo ou audio - qui n'ont donc rien pour rattraper les erreurs de gravure.

PS Keep on fightin' Mr Coquet - le site est dans mes favoris.
Author : igor.s
Posted : 16-Nov-2001 20:03:08
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi à chaque fois que qqu'un donne une astuce ou ses réglages, il y a toujours 2 ou 3 personnes qui lui tombent dessus!!
En tout cas, ça freine la volonté de participer!
Et ça pourri l'ambiance!
Et en plus, comme je ne m'appelle pas "Monsieur Je Sais Tout", je teste et j'apprend!


Author : ocoquet
Posted : 17-Nov-2001 07:56:12
cherche pas a comprendre et ignore les......!
Author : HELPE
Posted : 21-Nov-2001 06:20:54
salut ocoquet
ce truc est vraiment super; mes cd reprennent des couleurs...
petit pb quand même : imposssible d'avoir une image bien proportionnée; ou bien elle est trop écrasée verticalement, ou bien horizontalement;
elle retrouve la bonne taille si je fais du 704*576 au lieu de 480*576; qualité ok (à peine plus), temps total disque inférieur (42 mm) mais surtout encodage treeeeeeeeeeeees long.
j'ai essayé toutes les combinaisons (je pense ) d'aspect ratio origine et cible.
merci de me sortir de mon trou
a+
Author : ocoquet
Posted : 21-Nov-2001 09:28:34
sois plus clair, donne nous quelques informations: taille de ta vidéo d'origine, qu'est ce que c'est? du dv? des vob dvd??????

et je pourrais peut etre te sortir de l'impasse.

cordialement
olivier coquet
Author : Didierg
Posted : 21-Nov-2001 11:22:12
bjr,

j'ai aussi constaté des pb de déformation d'image (surtout avec les mires de diffusion que l'on trouve sur ce site), c'est dû au lecteur qui élargit les vidéos de 480 a 768 au lieu de 720 conformément au ratio de 4/3 spécifié dans tsunami (4/3*576=768!).

solutions:
1)trouver un encodeur qui propose le ratio 5/4
2)touver un petit soft qui modifie l'info de ratio dans l'entete du fichier mpg (ça existe il parait)
3)encoder du 480*576 avec des bandes noires a gauche et a droite de 16 pixels.

bye,

PS: il y a aussi l'underscan qui masque environ 16 pixels en périphérie mais c'est une autre histoire et ça n'influe pas sur la géométrie de l'image.

PS2: pour ocoquet, le mpeg1 ne fait pas de vidéo entrelacée, c'est sur, donc il te faut bien desentrelacer quelque part, dans tsunami?

pour finir, une adresse pour aussi optimiser ses svcd;
http://members.aol.com/PUSHLIM1/SVCD/index.html
(la version 2.0 de tsunami devrais donner les memes résultats)

Author : HELPE
Posted : 21-Nov-2001 11:47:24
salut ocoquet
la video d'origine est de l'avi en 704*576
merci encore
a+
Author : bbpp
Posted : 22-Nov-2001 14:01:28
à HELPE

Pour ce qui concerne le problème du dimensionnement , j'ai réglé le problème comme suit :

Je capture mes films avec Dc30+ en 720x540.

J'exporte depuis Première 5.1c avec Avisynth.
J'encode avec Tsunami 12a ( J'ai essayé les autres versions, et je trouve que 12a donne de meilleurs résultats, en particulier sur des scènes en mouvement, et sombre. L'effet de macro block est beaucoup plus visible avec la version V2, par ex).

Dans l'onglet "Advanced" dans "image positioning method" je choisi "Center (custom size)" et j'indique 450 x 540.
Le SVCD s'encode en 480x576, avec des marges - il sort en lecture à 720x576 à la taille d'origine sans déformation aucune.
@+
Author : c_bien
Posted : 24-Nov-2001 22:07:34
Ton hvcd m'a intrigue et depuis 4 jours je fais plein de tests. Je n'aime pas tellement ce hvcd et je lui prefere le svcd classique en choisissant un taux de qualite inferieur a 100%. J'arrive a mettre dans les 50 min avec un taux entre 39 et 25 de qualite et le resultat me plait plus que ce hvcd . C'est bien entendu mon avis personnel .En plus ce hvcd n'est pas reconnu par Holywood et autre Creative DVD ce qui le rend peu utilisable sur un pc.
Author : ocoquet
Posted : 25-Nov-2001 10:57:18
et bien disons que mon choix est dicté par un niveau de compatibilité important avec les lecteurs de salon certe avec un pc c'est peut etre pas le pieds....

cordialement
olivier
Author : GHA
Posted : 29-Nov-2001 06:15:36
Bonjour,
J'ai essayé cette solution avec TMPEG V2.01,la qualité est bonne pour et les fichiers produits sont peu volumineux mais j'ai un décalage d'image à la lacture sur mon Pionner 535.
Quelqu'un a t'il une solution.
Merci
GHA