Author : boy_pub

Posted : 26-Nov-2000 22:21:10

Ca y est, j'ai enfin réussi les manips qui permettent de créer et lire un svcd sur le lecteur DVD 710 de philips :

- acquisition DV avec DV Studio
- montage et rendu avec DV studio en AVI 720 * 576(DV Video encoder, pas le indeo, on perd de la qualité)
- encodage SVCD avec Tsunami 12 avec le template super VCD PAL, en 2500 kbits/sec
- gravure sous Nero 5 avec le profil SVCD.
- configuration du 710 en 711 pour les SVCD (définitif)

Résultat superbe !
Conseils : il y a intérêt à faire des petites séquences en rendu, c'set moins lourd à mouliner.
Sous tsunami, on lance les travaux en batch pour la nuit... Pour la gravure, bien préciser à supprimer tout intervalle de temps entre chaque séquence (o secondes). C'est d'ailleurs plus confortable si l'on prend soin de commencer et finir (surtout finir) par un fondu.

Voilà, ce serait parfait si je pouvais voir apparaitre dans la struture du VCD au moins les pistes.... Je ne sais pas comment faire.

En outre, le firmware du 710 ne semble pas valider les fonctions avance ou retour ra^pide ??
Est-ce vrai pour tout le monde ?

Author : Dan

Posted : 27-Nov-2000 12:54:44

Salut Boy_pub,

Alors j'ai des reponses et une question...

Aller, d'abord la question: quel code as-tu utilise pour configurer ton 710 en 711 stp ? Personnellement je l'ai configure en model 725 (code "009 ..."), et je n'ai pas le code du 711 dans ma matrice (en fait j'etais persuade qu'il s'agissait d'une autre generation de firmware apres les differents recoupements que j'ai pu faire, donc la, tu m'interresses beaucoup !)

Et les reponses maintenant...

Pour voir apparaitre chacunes de tes petites sequences sur des tracks separees et ainsi pouvoir passer de la 1 a la 2 etc... il te faut expressement ne PAS selectioner l'option "Disk-At-Once" depuis le menu "Burn". Est-ce que c'est ce que tu veux dire par "Pour la gravure, bien préciser à supprimer tout intervalle de temps entre chaque séquence (o secondes)" ? Car je ne vois nulle part ce choix... J'utilise la derniere mise a jour de Nero, c'est-a-dire que je suis en version 5.0.3.1, et toi ?

Mon firmware me permet parfaitement (mais en etant configure en 725...) d'utiliser les fonctions avance et retour rapide dans leurs 2 vitesses respectives, ainsi que la pause d'ailleur. Par contre je n'ai pas d'indication de duree au compteur de l'afficheur qui reste avec des tirets.

Je suis egalement surpris par ton choix de bit-rate a 2500 kbits/s depuis Tsunami... Avec ce taux la, je ne tiens pas plus de 4 minutes sans un petit gel d'image d'1/2 seconde a peu pres, et ce, repetitivement toutes les 4 minutes. Mais peut-etre ton film fait moins de 4 minutes, et dans ce cas tu ne l'as pas remarque. Mon bit-rate maximum pour ne pas avoir de probleme est de 2250kbits/s. Et meme la, je constate sur 12 minutes de film un tres leger decalage entre son et image (1/2 seconde au bout des 12 minutes) je vais donc me limiter a 2200kbits/s maintenant.

Voila pour aujourd'hui.
A+
Dan

Author : boy_pub

Posted : 27-Nov-2000 21:59:14

Mon cher Dan,
C'est un honneur que tu me répondes car il me semble que tu fais partie des sommités les plus compétentes de ce forum ! Sans vouloir te charrier !
Ceci dit, je me suis peut-être et même certainnement avancé en parlant d'un configuration d'un 710 en 711...
Toujour est-il que le code utilisé, aprés le traditionnel 1 5 9 est : 011 003 000 140 ; j'ai sans doute abusivement interprêté les 3 premiers chiffres... (011 = 711 !). Je suis curieux de savoir si en 725 le comprtement du 710 sera plus satisfaisant ??? Quel code alors employer ? Voilà pour ta question.

Merci pour les réponses concernant Nero, j'ai la version 5.02.4 ; l'udapte 5.03 est en cours de chargement pendant que je t'écris ces lignes... J'ai bien trouver une case burn at once, qui par défaut n'est pas cochée. j'ai donc quelque part un problème, peut-etre lié à la version de Nero ou au type de config du lecteur...

Conecernant ma tendance à faire des petites séquences (<4 minutes justement) je trouve surtout que c'est moins lourd à produire et il y a moins de risques de travail perdu (ça arrive n'est-ce pas ?). Du coup, la sélection rapide des séquences est plus fine. Si on veut lire en continu la suite des séquences mises à la queue leu leu sur le SVCD sans poireauter lors de chaque transition, c'est là qu'il faut veiller à réduire la pause entre chaque séquence. Sous Nero 5.02, une fois que j'ai fait glisser les séqeunces dans la fenêtre décrivant le contenu à graver, je double clique sur chacune : apparaît alors un onglet qui me permet de régler la durée de la pause qui termine la séquence, voila, voila...

Concernant le bitrate, j'avais fait sur une courte séquence divers essais en VCD : 1500, 2000, 2200,2300,2400,
2500, ..., 3000. A 3000, c'est clair, ça coinçait trés rapidement. A 2400, j'avais une valeur sure, sans aucun gel.
J'ai transposé ces résultats au SVCD, poussé un peu pour voir, et conclu a priori que le 2500 pouvait passer aussi, sans doute prématurément puisque ta propre expérience montre un gel périodique toutes les 4 minutes....

Dernier point, pour la qualité : les rendus que je fais avec DV studio sont configurés pour ne pas avoir de compression Indeo, cela 1) accélere légèrement la production du rendu 2) améliore légèrement la qualité du MPG2 produit par rapport à celui qu'on obtient à parti d'un avi indeo.

Ceci dit, le SVCD c'est SUPER !!! J'ai tout lieu de penser que ce truc est en train d'exploser comme avait explosé le MP3 en son temps, donc ça ne fait que commencer !

Voilà, voilà...

A+

Author : Dan

Posted : 28-Nov-2000 09:07:36

Salut Boy_pub,

Merci pour les compliments, mais je pense qu'ils sont toutefois un peu exageres... Je ne pense pas arriver a la cheville de Monique, pour ne citer qu'elle par exemple !

Pour la config de ton lecteur, le code que tu as utiliser (011) correspond au model 170 Pro. Il a 2 inconvenients : plus de son 3D (quoiqu'inutile si tu as un ampli 5.1 quelque part) et impossibilite de lire les DVDs en DTS (deja plus genant !). Par contre il est en region 2 natif.

J'ai choisi le model 725 de mon cote, par le code 009, qui n'a aucun de ces inconvenients mais qui par contre est en region 3 natif (il existe aussi en region 6 par le code 010, ce qui n'est pas franchement mieux !). Donc en gros il est impossible de lire les DVDs Europe ou Amerique du nord sans kit de dezonnage "DVDKit", a http://www.dvdkits.com/ , ce qui ne me gene pas de mon cote puisque j'en ai un ;-)

J'avais utilise la meme config que toi au debut de mes essais S-VCD, puis me suis rapidement rendu compte du probleme de DTS... Je ne me souviens pas d'avoir eu les meme problemes que toi en S-VCD, mais je n'ai fait que peu d'essais avant de passer en 725...

Tu en sais plus que moi sur Nero ! Je n'avais jamais decouvert ce menu. Il ne doit pas etre incompatible avec le Disc-At-Once en tous cas. Par contre j'ai remarque que lorsque je fais des essais sur un CD-R/W prealablement efface en mode rapide, je ne pouvais plus acceder aux menus des tracks depuis mon lecteur, alors que lorsque je l'efface entierement (ce qui prend tres longtemps !), alors ca marche (et ca marche a tous les coups avec un CD-R bien sur). Pour info, dans le menu SETUP de mon lecteur, j'ai mis l'option "Autoplay" a "OFF". Ce qui fait que lorsque j'insere mon S-VCD (avec plusieurs petits films dessus), il me donne le menu avec les tracks existantes, et je n'ai plus qu'a choisir 1 pour le premier film puis 2 pour le second... A la fin du premier il passe automatiquement au 2 sans arret apparent, mais comme je termine et commence tous mes films par une dixaine de secondes de mire c'est impossible a dire s'il y a arret ou non, mais en tous cas il n'y a pas de noir, ca c'est sur: ca s'enchaine parfaitement. Lorsque je partais d'un CD-R/W non completement efface, je n'avais pas ce menu: ca lisait directement la premiere track, et meme en pressant la touche stop qui normalement aurait du m'y faire revenir, je ne revenais qu'au dessin de la page d'accueil "Philips"... C'est peut-etre ton probleme ?

Pour ce qui est de Studio, je ne l'utilise plus depuis longtemps : trop fragile, trop instable (ca plante trop souvent) et trop limite. J'utilise MSP6. Par contre, pour optimiser la qualite veille bien a demander a Studio de creer un AVI final en natif DV bien sur (et bien sur comme tu le fais remarque pas d'Indeo ou d'autre chose !).

Voila.
A+
Dan

Author : boy_pub

Posted : 28-Nov-2000 22:54:42

Mon cher Dan,
diable, au vu de tes compétences, mon incompétence à moi prend des allure abyssales !
C'est quoi en effet la lecture de DVD en DTS ? Quelque soit la réponse, implicitement, par ta propre expérience, tu me conseilles de passer à une configuration en 725 (code 009) ?
Concernant le gravage, je n'utilise pas de CD réinscriptible, j'ai un bête (mais trés bon) TEAC SCSI qui ne m'a jamais fait d'infidélités. Cependant tes remarques donnent à penser que le problème du menu des tracks non accessible est bien lié au processus de gravure et non à la façon dont les fichiers sont codés.

En fait j'ai eu une fois une gravure qui a fait apparaitre le menu des tracks, je n'ai jamais pu trouver une relation de cause à effet. Quand je scrute avec un éditeur Hexadécimal le fichier tracks.svd du répertoire SVCD de la structure de ce CD, je trouve effectivement des infos qui n'apparaissent jamais sur les les autres CDs. De plus, lorque j'utilise le mode OSD (On-Screen Display) de la télécommande en cours de lecture, on voit tout de suite à l'écran s'il y ou s'il n'y pas de menu de tracks intégré au CD.

En définitive, l'intégration automatique d'un menu de tracks au SVCD (sous Nero 5.02.4) reste un mystère pour moi ; la version 5.03.1 donne le même résulat. Il faut dire que cette dernière version ne fait qu'intégrer au package de nouveaux modèles de graveurs, en fixant en plus quelques bugs mineurs.

Peut-être qu'un autre lecteur de ce post aurait-il une réponse à cet irritant problème ?

D'accord avec toi pour DV Studio et c'est bien dommage car je le trouve trés bien fait au niveau de ses menus et de la facilité d'utilisation. Il est malheureusement mal finalisé au niveau fiabilité, c'est sûr. Je le trouve cependant encore utilisable sans risque si l'on s'en tient à de petites séquences, et il faut savoir attendre quand le disque dur est en train de mouliner aprés chaque manoeuvre d'édition et ne pas abuser du multi tâche... Au fait, c'est quoi MSP6 ?
A+

Author : Dan

Posted : 29-Nov-2000 12:52:28

Alors,

- Le DTS est le concurrent direct de l'AC3 (Dolby Digital). C'est un codage du son sur 6 canaux (5.1) et est utilise sur certains titres de films en DVD comme Taxi (1&2) ou Jeanne d'Arc par exemple.

- Attention si tu passes en code 009 ! Tu ne pourras plus lire tes DVDs sans avoir le DVDkit... De plus, si tu n'as pas d'ampli 5.1 avec decodeur DTS, ca ne te servira pas a grand chose, sauf si bug dans la partie S-VCD (j'en doute fortement car c'est le meme firmware de toutes facons, qu'on le configure pour un model ou pour un autre) et a recuperer la caracteristique son 3D.

- Je suis d'accord pour le mystere du menu des tracks... En fait je n'arrive pas a comprendre pourquoi ils n'apparaissent pas lors d'une re-utilisation de R/W non completement efface de mon cote... Peut-etre une coincidence.

- MSP6 c'est MediaStudio Pro version 6.0 de ULEAD. Il y a un forum dedie a MSP sur le repaire pour info. C'est le concurrent de Adobe Premiere, mais qui lui supporte parfaitement le DV. C'est un regal !

A+
Dan

Author : boy_pub

Posted : 29-Nov-2000 22:17:00

Mon cher Dan,
merci pour les infos concernant le son ; pour ma part, ça ne me fait rien vu que je suis malentendant, alors....
Côté menu tracks, c'est à n'y rien comprendre.

J'ai quand même trouvé un truc bizarre, absolument confirmé par de multiples gravages : si je grave sur un CD 1 ou 2 séquences vidéos en SCVD , pas de problème, j'ai bien un menu avec 1 ou 2 tracks, quelque soient les séquences gravées du moment qu'elles sont conformes à la norme SVCD. Mais si j'ajoute une séquence de plus, pfuitt ! plus de menu de tracks !!!!!!!!!!!!!! Alors qui est le coupable ??? Nero ou le lecteur DVD ??

C'est que j'en ai brûlé des CDs (à 2.90 F pièce) et j'aimerai bien trouver la réponse à ce problème. Tant que je ne l'ai pas, je ne veux pas me lancer dans dans des travaux qui n'auraient pas de menus de tracks...

A propos du DVD 710 : j'ai découvert que ma boîte (une école d'ingénieur en électronique) a acheté il y a quelque temps 3 DVD 710 et que le technicien de maintenance s'est empressé de les "chipper" pour les dézoner ... Je vais donc procéder dessus à quelques essais supplémentaires pour voir si ce n'est pas le firmware (9.23) du lecteur ou sa config qui est en cause...

MSP6, tu dis que c'est bien . Il coûte cher ?

@+

Author : Dan

Posted : 04-Dec-2000 12:36:02

Ca y est, j'ai resolu le probleme des Tracks qui apparaissent ou non, lorsque l'on lit le S-VCD sur un lecteur de salon Philips !

J'ai tout documente sur un nouveau sujet "Mes config pour un SVCD reussi" a :

- http://www.mireade.com/cgi-bin/wsmbb/wsmbb.cgi?RT+MEKLBDNYAB/MKHWZZCFOG+6141+0+config+4759.6141

Essayes, et dis-moi si ca corrige aussi chez toi.

Ca n'avait donc aucun rapport avec le fait d'avoir ou non complement efface le R/W avant gravage, ce n'etait qu'une coincidence; je n'ai plus du tout ce probleme maintenant.

A+
Dan