AV master et MPEG1 ou 2

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Forum MPEG, DVD, SVCD...

Discussion : AV master et MPEG1 ou 2

Posted : 23-Oct-2000 20:57:12

Je débute dans le montage vidéo,sur le web aussi, équipement - Fast AV Master98 (Achat juin 2000) PII 500-DD10 G- Ram 128, MSP 5.2 (livré avec la carte)
Source camescope analogique VHS c
AV master : Fichier compressé 1:17:3 Capture 2 trames
MSP 5.2 Fichier AVI PAL 25 i/s Ordre de champ A en 768x576 codecs de compression AV Master MJPEG
Dans les divers forum, on parle peu de cette carte !!

Depuis peu j'ai chargé, tsunami (On en dit tellement du bien).

Questions: Faut-il compresser en MPEG 1 ou 2 ==> CD
Réglages ?

J'ai fait quelques essais , gravé 1 CDRW avec NERO 5
Résultats : sur un lecteur de salon MARANTZ,( le seul qui reconnait mon SVCD) chez un vendeur, résultat médiocre.

Quelqu'un a-t-il essayé cette carte ?

DN

Posted : 24-Oct-2000 12:28:48

Bonjour,
pour le SVCD, c'est du MPEG2. Le MPEG1 c'est pour les VCD.
Selon ce que tu veux obtenir, tu encodes dans l'un ou l'autre de ces deux formats, sachant que:
- les VCD sont (théoriquement) de moins bonne qualité que les SVCD,
- les VCD sont lisibles par tous les lecteurs DVD.
Pour les réglages de Tsunami, réfère-toi au tutorial de Monique "Le SVCD et Tsunami"(rubrique savoir sur la page d'accueil du Repaire).
Attention la qualité du SVCD dépend de la qualité de la source AVI à encoder en MPEG.

Posted : 06-Nov-2000 12:59:16

Quelqu'un a t'il testé la compression en MPEG par Tsunami des fichiers AVI fournis par l'AV Master ?

Posted : 07-Nov-2000 11:54:32

Bonjour,
J'ai a peu près la meme config que toi.
Tsunami encode mais je n'arrive pas a lire correctement mes films parce que ca saccade.

Pour ma part j'obtiens d'excellents résultats avec BBMPEG avec lequel je n'ai pas ces problèmes
Si tu veux avoir une qualité d'image S-VHS, compte 15mn maximum sur un CD de 700MO.

Posted : 07-Nov-2000 12:31:06

Salut reboot,

sur quel(s) lecteur(s) obtiens-tu des saccades ?

Posted : 09-Nov-2000 12:08:08

Salut JMI.
Il ne s'agit pas de saccades dues a un ralentissement de disque.
En fait,c'est impec sur le Moniteur, mais un effet stroboscopique marqué apparait sur la TV sur les travelings comme si je travaillais sur une seule trame alors que je capture et compile 2 trames ordre A.
Je précise que je lis ces fichiers MPEG2 avec une hollywood+en PAL et que ce phénomène est indépendant du débit choisi ( de 500Kb/S a 980Kb/S)De 18 a 11 mn sur 1CD.
Avec BBMPEG, je n'ai pas ces problèmes
Je coche "crop", je redimensionne en 720X576 et tout est OK quoique un tantinet longuet.
J'ai fais d'autre essais avec première et ligos plug in démo et j'obtiens le meme phénomène si je redimensionne en 720 depuis première. Par contre, si je compile le fichier en 720 avec vidéo éditor,puis que je le réimporte puis transforme en MPEG2 avec première la, ca marche.
J'espère que j'ai été clair dans mes explications.
J'en déduis que ce format de 768 est a éviter car il se passe des phénomènes bizarres quand on veut transférer dans un format standard.

Posted : 09-Nov-2000 12:55:16

Salut Reboot,
quelques petites questions:
- as-tu essayé de compiler avec video editor en 720, puis de transformer en MPEG2 avec Tsunami ?

- as-tu essayé de capturer avec l'utilitaire de capture de Media Studio (au cas où il permette de capturer en 720x576 ou 704x576)?

Posted : 10-Nov-2000 09:57:56

Je posséde un AV MAster, que j'utilise pour les acquisitions et les montages sur K7.
Faut-il encoder en VCD ou SVCD pour un CD?

Aprés des essais, la qualité en SVCD est correcte sur des plans fixes ou peu de mouvements, mais sur des balayages c'est franchement peu agréable. Je cherche toujours les bons paramétres.
J'ai parcouru le site, merci pour les conseils et les infos surtout à Monique.

Je recherche un utilisateur AV Master + SVCD sur DVD de salon ???

Merci.
A+

Posted : 10-Nov-2000 11:13:42

Pour répondre a DMI etDN.
DMI: j'ai essayé ta manipe; c'est pareil,donc il y a quelque chose qui cloche avec TSUNAMI.
DN;ilsemble bien que ce soit le meme problème d'après tes explications.
Je pense que ce logiciel n'est pas prévu pour du PAL 720X576 Européen mais plutot NTSC US.
Si on en contente du moniteur, pas de Pb.Mais la TV,c'est pas ca (compatibilité avec Holly+?.
BBMPEG ou LSX marchent très bien.Cinemacraft aussi.A+.Avec ces deux derniers,il faut recompiler en 720X avec vidéo éditor.Pas avec BB.

Posted : 10-Nov-2000 18:29:10

Quelqu'un aurait-il une explication sur le fait que Tsunami semble allergique au MJPEG de l'AV Master ?
Comme le demande DN, quelqu'un a-t'il testé sur lecteur de salon un SVCD obtenu par le duo AV Master / Tsunami ?

Posted : 10-Nov-2000 21:49:22

L'Avmaster et tsunami cohabitent parfaitement, les résultats sont superbes.
Je travaille à partir d'images d'un caméscope S-VHS panasonic MS95, je suis
trés rigoureux au dérushage et pas de pitié pour les images mal éclairées.
Je capture avec un taux de compression de 1:8 c'est l'optimum que j'ai trouvé
aprés des années d'errance.De l'acquisition au montage final je travaille en 768x576.
Comme je ne suis pas pressé et que j'ai de la surface disque j'envoie mes avi 768x576 à tsunami
que je laisse travailler en standalone puis je poursuis la fabrication de SVCD et en final
je regarde tout cela sur mon lecteur de DVD de salon (TOKAI 715S).
Avec des clips de bonne qualité, un test à l'aveugle m'a montré que les gens normaux (ceux avec qui on
on partage ses loisirs) sont incapables de faire la différence entre la qualité d'images
S-VHS Avmaster et la qualité d'image SVCD Tsunami TMPEG, il y en a même malgré tout qui
ont l'audace de préférer les images SVCD car ils disent les trouver plus nettes.
Bien entendu moi qui connait bien mes images je vois bien qu'en passant en SVCD on a perdu
de l'information mais la qualité perçue reste largement acceptable.
A+
Jacques

Posted : 11-Nov-2000 13:13:16

Merci Jacques.
Les renseignements me rassurent, donc mes problèmes sont ailleurs.
Quel logiciel de capture et de montage sont utilisés. ?
Quels sont les paramètres de Tsunami pour avoir un bon SVCD.
Que veut dire et comment faire un standalone et avec quel logiciel ?
Beaucoup de questions....
Merci de m'éclairer.

Daniel A+

Posted : 11-Nov-2000 16:44:48

Réponse à DN :
Quand on a la chance d'avoir une Avmaster pour ce qui est du logiciel de capture
il faut impérativement utiliser le logiciel Fast capture livré avec la carte,
c'est un logiciel spécialisé et optimisé pour cette carte, d'autres logiciels
ou modules de capture se voulant plus généraliste sont excellents en rien
et moyen voire mauvais en tout.
Pour le montage j'utilise adobe premiere 4-2 edition complete apres avoir travaille avec
la version light.
Je suis resté à ce logiciel et à cette version parceque je le connais de mieux en mieux
et qu'il suffit largement à ce que je veux faire.
Mais si avant d'avoir une avmaster je ne m'étais pas tant investi dans premiere
(aux temps héroique de l'affreuse carte vidiola) je pense que j'utiliserai
ulead media studio pro 5-2 voire
6-0 (avec les drivers spéciaux de l'avmaster pour cette version), encore une fois ces logiciels sont sans doute
excellents mais c'est comme si on me donnait la F1 de shumarer pour aller au boulot.
Quand je dis que j'utilise tsunami en standalone cela signifie que je l'utilise simplement
et normalement sans qu'un autre logiciel lui envoie une par une les images à transformer au
format MPEG.
Pour les règlages de tsunami je m'appuie sur ce que la désormais tres celebre MONIQUE a
publié sue ce site, mais comme mon seul objectif est d'avoir de la qualité quand je regarde
des images sur un téléviseur et surtout pas d'avoir une meilleure image sur l'écran de mon PC
je cherche ou est-ce qu'on fait des compremis qui sont au détriment de l'image affichée sur un téléviseur,
je ne cherche pas à avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de MONIQUE.
A+
Jacques

Posted : 12-Nov-2000 17:27:22

Suite à mes problémes de lecture sur un lecteur de salon, je refaits mes essais avec une capture AV mAster mais une compression de 1:8, je vous tiens au courant si une nette amélioration a eu lieu.
Daniel A+

Posted : 13-Nov-2000 13:16:08

Bonjour AJ :Si je dis comme DN que cela ne fonctionne pas bien c'est que je ne trouve pas de solution a mon problème avec TSUNAMI comme DN.
J'aimerais savoir comment tu procèdes DN, pour fabriquer des MPEG2 en 768X576 puisque a ma connaissance le standard DVD est 704 ou 720X576 mais peut etre est-ce du MPEG 1 en 352X288?Bref,je suis ici pour apprendre pas pour polémiquer.
J'aimerais essayer la procédure que tu utilises AJ mais je n'ai jamais eu la prétention de tout connaitre et je pense faire partie des personnes "normales".
Il y a des millions de personnes "normales" qui trouvent le VHS de bonne qualité et je respecte leur jugement,or, moi je trouve le VHS pourri comparé au HI8 ou SVHS voire a sa capture sur une AV MASTER a 4MO/S.Parce que pour moi,Avec la capture a 1/8 de compression je trouve cela moyen.Question d'opinion.
Je pense que ce forum est destiné a partager nos expériences pour tenter de stocker des images avec un minimum de pertes et de s'entraider.Pour la qualité VHS, j'appuie sur un bouton et je stocke 180mn sur une bande dans mon magnétoscope.
A bientot

Posted : 13-Nov-2000 13:19:56

M'est gouré, annule et remplace le précédent.
Bonjour AJ :Si je dis comme DN que cela ne fonctionne pas bien c'est que je ne trouve pas de solution a mon problème avec TSUNAMI comme DN.
J'aimerais savoir comment tu procèdes AJ, pour fabriquer des MPEG2 en 768X576 puisque a ma connaissance le standard DVD est 704 ou 720X576 mais peut etre est-ce du MPEG 1 en 352X288?Bref,je suis ici pour apprendre pas pour polémiquer.
J'aimerais essayer la procédure que tu utilises AJ mais je n'ai jamais eu la prétention de tout connaitre et je pense faire partie des personnes "normales".
Il y a des millions de personnes "normales" qui trouvent le VHS de bonne qualité et je respecte leur jugement,or, moi je trouve le VHS pourri comparé au HI8 ou SVHS voire a sa capture sur une AV MASTER a 4MO/S.Parce que pour moi,Avec la capture a 1/8 de compression je trouve cela moyen.Question d'opinion.
Je pense que ce forum est destiné a partager nos expériences pour tenter de stocker des images avec un minimum de pertes et de s'entraider.Pour la qualité VHS, j'appuie sur un bouton et je stocke 180mn sur une bande dans mon magnétoscope.
A bientot

Posted : 15-Nov-2000 21:37:22

Il est vrai qu'il faut que je sois plus précis dans tout ce que je dis
si on veut vraiment se comprendre.
Je fabrique des SVCD Conformes à la norme c'est à dire qu'en final ils
sont bien au format 480x576 (576 lignes de 480 pixels comprimés)
c'est à dire que dans tsunami j'utilise un profile qui correspond à SVCD pal.
La différence qu'il y a entre le SVCD et le DVD c'est le nombre de pixels par lignes
car dans ces deux formats il y a le même nombre de lignes (576 lignes horizontales).
Par contre en DVD on A 704 ou 720 pixels par lignes alors qu'en SVCD on
n'a que 480 pixels par ligne.
Avec mon Avmaster en travaillant en 768x576 je peux fournir à tsunami des images
qui ont exactement le même nombre de lignes que les images qu'il va produire.
Tout se passe comme si tsunami n'avait qu'à se préoccupper de passer de 768 pixels
par ligne à 480 pixels par ligne , en réalité c'est plus compliqué que cela
car les algorithmes de compression MPEG2 sont compliqués par définition.
Mais disons qu'avoir le même nombre de lignes (576) et avoir un nombre de
pixels par ligne 768 qui est un mutiple de 8 et de 16 cela ne fait peut-être
pas tout mais cela aide, on ne démarre pas la course avec des chaussures de plomb.
Ensuite je précise que mes sources sont du SVHS et non pas du VHS, là encore
aoir une définition de 400 points par ligne (SVHS) au lieu de 250 points par ligne (VHS)
cela aide beaucoup, c'est pas tout à fait le double mais presque.
N'ayant pas fait d'expérience je n'ai pas d'avis
sur la qualité du SVCD qu'on peut obtenir en
partant d'une source en VHS.
A+
Jacques

Author : Monique

Posted : 15-Nov-2000 21:48:34

Salut
Sans vouloir polimiquer il me semble inutile d'essayer de faire du SVCD à partir du VHS. On ne peux pas "remonter" dans les critères de qualité. Si l'image est en 250 lignes au départ, il n'y a aucun moyen d'en faire une qualité équivalente au 400 lignes (S-VHS, Hi-8) ou 500 lignes (DV).
Il est sans doute plus simple de faire du VCD (MPEG1).
à+

Posted : 16-Nov-2000 08:43:16

Bonjour à tous,

d'après tous ces échanges, il me semble que l'on peut en déduire que Tsunami fonctionne aussi bien avec des fichiers en entrée au format: 704x576, 720x576 et 768x576.
J'avais cru lire dans un ancien sujet du forum que le 768x576 posait des problèmes. Peur-être était-ce avec une ancienne version de Tsunami ?

Author : Monique

Posted : 16-Nov-2000 09:00:16

Salut Jmi
1)le format 768*576
-------------------
En soi le format 768*576 ne pose pas de problème pour être transformé en SVCD, le seul hic c'est qu'à la lecture par le soft de DVD l'image sera réélargie en 720*576, donc l'image peut paraitre légèrement compressée verticalement (par ex avec la DC10+ on ne peut acquérir qu'en 768*576)
Une solution : faire au préalable un resize dans VirtualDUB de 768 en 720 puis Tsunami

2) amélioration de l'analogique, du VHS
---------------------------------------
Le filtre "Temporal cleaner" de VirtualDub enlève le "bruit" de ce type de support sans altérer la qualité de l'image
à+

Posted : 16-Nov-2000 09:59:14

Bonjour.
Si j'ai bien compris Monique et AJ,vous réalisez des SVCD en 480X576 Pal avec Tsunami, et le 480X est donc lisible sans problème ni saccades avec un lecteur DVD de salon ou un CD rom.
Moi je réalise avec BBMPEG au format 720X576Pal avec 6ou7Mbs avec une source S-VHS capturée en 768X576 avec FastAVM en 4MO/S.Les pertes se limitent a un léger fourmillement sur les déplacements mais la qualité des rushes est préservée.
Ce qui me semble interessant de comparer c'est d'une part la différence de qualité votre procédure et celle que j'ai essayé.
Et d'autre part (pour moi),si ces mouvements stroboscopiques désagréables que j'observe avec TSUNAMI en 720,n'apparaissent plus en 480)
Pour répondre a AJ,merci pour ces renseignements détaillés, le débat n'en devient que plus clair
et intéressant.
A bientot.

Posted : 18-Nov-2000 15:25:26

Je reviens après mes essais :

Source analogique VHS ---> capture AV Master 1:8 de compression Format 768x720 ----> DD ----< Montage MSP 5.2 -----> fichier AVI ---> encodage MPEG avec Tsunami SVCD-----> Gravure NERO ------> résultats avec effets stroboscopiques sur platine de salon PIONEER ou Sony ??????

Source numérique DV ----> capture sur AV Master en SVHS 1:8 de compression -----> format 768x720 idem ci-dessus
résultats avec effets stroboscopiques ??????

J'en perds mon latin.....

Suivre les conseils de monique qui me conseille de faire du VCD en partant de l'analogique VHS. J'abandonne le SVCD. Merci à tous pour les réponses et les conseils et bonne chance pour la suite.
Au revoir.
DANIEL

Posted : 19-Nov-2000 12:05:00

Je reviens vers le MPEG, aprés quelques essais et avoir parcouru la toile pour glaner les bons conseils.

Source analogique VHS -----> capture sur AV Master 1:8 de compression format 768x720 on ne paut faire autre format----> DD -----> montage MSP 5.2 ------> fichier AVI ------> encodage Tsunami 12 SVCD CQ 100% Inerlaced frame 1(A) -----> gravure Nero -----> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stoscopiques ...?

Source numérique DV -----> capture sur AV Master en SVHS 1...idem ci-dessus ---> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stoscopiques rien n'a changé sur des images identiques (filmé avec les deux caméras dans les mêmes conditions) ...?

Conclusion : je suis les conseils de monique qui nous renvoie vers le VCD à partir d'une source VHS.

Si un utilisateur d'une AV Master avec compression MPEG1 VCD sur lecteur de salon a de bons résultats, je suis intérssé par les conditions d'encodage.

J'abandonne le SVCD. Merci pour toutes les réponses et les conseils.

Daniel.

Posted : 19-Nov-2000 15:08:38

Je reviens vers le MPEG, après quelques essais et avoir parcouru la toile pour glaner les bons conseils.
Source analogique VHS -----> capture sur AV Master 1:8 de compression format 768x720 on ne peut faire un autre format----> DD -----> montage MSP 5.2 ------> fichier AVI ------> encodage Tsunami 12 SVCD CQ 100% Inerlaced frame 1(A) -----> gravure Nero -----> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stroboscopiques ...?
Source numérique DV -----> capture sur AV Master en SVHS 1...idem ci-dessus ---> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stroboscopiques rien n'a changé sur des images identiques (filmé avec les deux caméras dans les mêmes conditions) ...?
Conclusion : je suis les conseils de Monique qui me renvoie vers le VCD à partir d'une source VHS.
Si un utilisateur d'une AV Master avec compression MPEG1 VCD sur lecteur de salon a de bons résultats, je suis intéressé par les conditions d'encodage.
J'abandonne le SVCD. Merci pour toutes les réponses et les conseils.
Daniel.

Discussion : AV master et MPEG1 ou 2
Author : DN	Posted : 23-Oct-2000 20:57:12
Je débute dans le montage vidéo,sur le web aussi, équipement - Fast AV Master98 (Achat juin 2000) PII 500-DD10 G- Ram 128, MSP 5.2 (livré avec la carte) Source camescope analogique VHS c AV master : Fichier compressé 1:17:3 Capture 2 trames MSP 5.2 Fichier AVI PAL 25 i/s Ordre de champ A en 768x576 codecs de compression AV Master MJPEG Dans les divers forum, on parle peu de cette carte !! Depuis peu j'ai chargé, tsunami (On en dit tellement du bien). Questions: Faut-il compresser en MPEG 1 ou 2 ==> CD Réglages ? J'ai fait quelques essais , gravé 1 CDRW avec NERO 5 Résultats : sur un lecteur de salon MARANTZ,( le seul qui reconnait mon SVCD) chez un vendeur, résultat médiocre. Quelqu'un a-t-il essayé cette carte ? DN
Author : JMi	Posted : 24-Oct-2000 12:28:48
Bonjour, pour le SVCD, c'est du MPEG2. Le MPEG1 c'est pour les VCD. Selon ce que tu veux obtenir, tu encodes dans l'un ou l'autre de ces deux formats, sachant que: - les VCD sont (théoriquement) de moins bonne qualité que les SVCD, - les VCD sont lisibles par tous les lecteurs DVD. Pour les réglages de Tsunami, réfère-toi au tutorial de Monique "Le SVCD et Tsunami"(rubrique savoir sur la page d'accueil du Repaire). Attention la qualité du SVCD dépend de la qualité de la source AVI à encoder en MPEG.
Author : JMi	Posted : 06-Nov-2000 12:59:16
Quelqu'un a t'il testé la compression en MPEG par Tsunami des fichiers AVI fournis par l'AV Master ?
Author : reboot	Posted : 07-Nov-2000 11:54:32
Bonjour, J'ai a peu près la meme config que toi. Tsunami encode mais je n'arrive pas a lire correctement mes films parce que ca saccade. Pour ma part j'obtiens d'excellents résultats avec BBMPEG avec lequel je n'ai pas ces problèmes Si tu veux avoir une qualité d'image S-VHS, compte 15mn maximum sur un CD de 700MO.
Author : JMi	Posted : 07-Nov-2000 12:31:06
Salut reboot, sur quel(s) lecteur(s) obtiens-tu des saccades ?
Author : reboot	Posted : 09-Nov-2000 12:08:08
Salut JMI. Il ne s'agit pas de saccades dues a un ralentissement de disque. En fait,c'est impec sur le Moniteur, mais un effet stroboscopique marqué apparait sur la TV sur les travelings comme si je travaillais sur une seule trame alors que je capture et compile 2 trames ordre A. Je précise que je lis ces fichiers MPEG2 avec une hollywood+en PAL et que ce phénomène est indépendant du débit choisi ( de 500Kb/S a 980Kb/S)De 18 a 11 mn sur 1CD. Avec BBMPEG, je n'ai pas ces problèmes Je coche "crop", je redimensionne en 720X576 et tout est OK quoique un tantinet longuet. J'ai fais d'autre essais avec première et ligos plug in démo et j'obtiens le meme phénomène si je redimensionne en 720 depuis première. Par contre, si je compile le fichier en 720 avec vidéo éditor,puis que je le réimporte puis transforme en MPEG2 avec première la, ca marche. J'espère que j'ai été clair dans mes explications. J'en déduis que ce format de 768 est a éviter car il se passe des phénomènes bizarres quand on veut transférer dans un format standard.
Author : JMi	Posted : 09-Nov-2000 12:55:16
Salut Reboot, quelques petites questions: - as-tu essayé de compiler avec video editor en 720, puis de transformer en MPEG2 avec Tsunami ? - as-tu essayé de capturer avec l'utilitaire de capture de Media Studio (au cas où il permette de capturer en 720x576 ou 704x576)?
Author : DN	Posted : 10-Nov-2000 09:57:56
Je posséde un AV MAster, que j'utilise pour les acquisitions et les montages sur K7. Faut-il encoder en VCD ou SVCD pour un CD? Aprés des essais, la qualité en SVCD est correcte sur des plans fixes ou peu de mouvements, mais sur des balayages c'est franchement peu agréable. Je cherche toujours les bons paramétres. J'ai parcouru le site, merci pour les conseils et les infos surtout à Monique. Je recherche un utilisateur AV Master + SVCD sur DVD de salon ??? Merci. A+
Author : reboot	Posted : 10-Nov-2000 11:13:42
Pour répondre a DMI etDN. DMI: j'ai essayé ta manipe; c'est pareil,donc il y a quelque chose qui cloche avec TSUNAMI. DN;ilsemble bien que ce soit le meme problème d'après tes explications. Je pense que ce logiciel n'est pas prévu pour du PAL 720X576 Européen mais plutot NTSC US. Si on en contente du moniteur, pas de Pb.Mais la TV,c'est pas ca (compatibilité avec Holly+?. BBMPEG ou LSX marchent très bien.Cinemacraft aussi.A+.Avec ces deux derniers,il faut recompiler en 720X avec vidéo éditor.Pas avec BB.
Author : JMi	Posted : 10-Nov-2000 18:29:10
Quelqu'un aurait-il une explication sur le fait que Tsunami semble allergique au MJPEG de l'AV Master ? Comme le demande DN, quelqu'un a-t'il testé sur lecteur de salon un SVCD obtenu par le duo AV Master / Tsunami ?
Author : AJ	Posted : 10-Nov-2000 21:49:22
L'Avmaster et tsunami cohabitent parfaitement, les résultats sont superbes. Je travaille à partir d'images d'un caméscope S-VHS panasonic MS95, je suis trés rigoureux au dérushage et pas de pitié pour les images mal éclairées. Je capture avec un taux de compression de 1:8 c'est l'optimum que j'ai trouvé aprés des années d'errance.De l'acquisition au montage final je travaille en 768x576. Comme je ne suis pas pressé et que j'ai de la surface disque j'envoie mes avi 768x576 à tsunami que je laisse travailler en standalone puis je poursuis la fabrication de SVCD et en final je regarde tout cela sur mon lecteur de DVD de salon (TOKAI 715S). Avec des clips de bonne qualité, un test à l'aveugle m'a montré que les gens normaux (ceux avec qui on on partage ses loisirs) sont incapables de faire la différence entre la qualité d'images S-VHS Avmaster et la qualité d'image SVCD Tsunami TMPEG, il y en a même malgré tout qui ont l'audace de préférer les images SVCD car ils disent les trouver plus nettes. Bien entendu moi qui connait bien mes images je vois bien qu'en passant en SVCD on a perdu de l'information mais la qualité perçue reste largement acceptable. A+ Jacques
Author : DN	Posted : 11-Nov-2000 13:13:16
Merci Jacques. Les renseignements me rassurent, donc mes problèmes sont ailleurs. Quel logiciel de capture et de montage sont utilisés. ? Quels sont les paramètres de Tsunami pour avoir un bon SVCD. Que veut dire et comment faire un standalone et avec quel logiciel ? Beaucoup de questions.... Merci de m'éclairer. Daniel A+
Author : AJ	Posted : 11-Nov-2000 16:44:48
Réponse à DN : Quand on a la chance d'avoir une Avmaster pour ce qui est du logiciel de capture il faut impérativement utiliser le logiciel Fast capture livré avec la carte, c'est un logiciel spécialisé et optimisé pour cette carte, d'autres logiciels ou modules de capture se voulant plus généraliste sont excellents en rien et moyen voire mauvais en tout. Pour le montage j'utilise adobe premiere 4-2 edition complete apres avoir travaille avec la version light. Je suis resté à ce logiciel et à cette version parceque je le connais de mieux en mieux et qu'il suffit largement à ce que je veux faire. Mais si avant d'avoir une avmaster je ne m'étais pas tant investi dans premiere (aux temps héroique de l'affreuse carte vidiola) je pense que j'utiliserai ulead media studio pro 5-2 voire 6-0 (avec les drivers spéciaux de l'avmaster pour cette version), encore une fois ces logiciels sont sans doute excellents mais c'est comme si on me donnait la F1 de shumarer pour aller au boulot. Quand je dis que j'utilise tsunami en standalone cela signifie que je l'utilise simplement et normalement sans qu'un autre logiciel lui envoie une par une les images à transformer au format MPEG. Pour les règlages de tsunami je m'appuie sur ce que la désormais tres celebre MONIQUE a publié sue ce site, mais comme mon seul objectif est d'avoir de la qualité quand je regarde des images sur un téléviseur et surtout pas d'avoir une meilleure image sur l'écran de mon PC je cherche ou est-ce qu'on fait des compremis qui sont au détriment de l'image affichée sur un téléviseur, je ne cherche pas à avoir le beurre, l'argent du beurre et le sourire de MONIQUE. A+ Jacques
Author : DN	Posted : 12-Nov-2000 17:27:22
Suite à mes problémes de lecture sur un lecteur de salon, je refaits mes essais avec une capture AV mAster mais une compression de 1:8, je vous tiens au courant si une nette amélioration a eu lieu. Daniel A+
Author : reboot	Posted : 13-Nov-2000 13:16:08
Bonjour AJ :Si je dis comme DN que cela ne fonctionne pas bien c'est que je ne trouve pas de solution a mon problème avec TSUNAMI comme DN. J'aimerais savoir comment tu procèdes DN, pour fabriquer des MPEG2 en 768X576 puisque a ma connaissance le standard DVD est 704 ou 720X576 mais peut etre est-ce du MPEG 1 en 352X288?Bref,je suis ici pour apprendre pas pour polémiquer. J'aimerais essayer la procédure que tu utilises AJ mais je n'ai jamais eu la prétention de tout connaitre et je pense faire partie des personnes "normales". Il y a des millions de personnes "normales" qui trouvent le VHS de bonne qualité et je respecte leur jugement,or, moi je trouve le VHS pourri comparé au HI8 ou SVHS voire a sa capture sur une AV MASTER a 4MO/S.Parce que pour moi,Avec la capture a 1/8 de compression je trouve cela moyen.Question d'opinion. Je pense que ce forum est destiné a partager nos expériences pour tenter de stocker des images avec un minimum de pertes et de s'entraider.Pour la qualité VHS, j'appuie sur un bouton et je stocke 180mn sur une bande dans mon magnétoscope. A bientot
Author : reboot	Posted : 13-Nov-2000 13:19:56
M'est gouré, annule et remplace le précédent. Bonjour AJ :Si je dis comme DN que cela ne fonctionne pas bien c'est que je ne trouve pas de solution a mon problème avec TSUNAMI comme DN. J'aimerais savoir comment tu procèdes AJ, pour fabriquer des MPEG2 en 768X576 puisque a ma connaissance le standard DVD est 704 ou 720X576 mais peut etre est-ce du MPEG 1 en 352X288?Bref,je suis ici pour apprendre pas pour polémiquer. J'aimerais essayer la procédure que tu utilises AJ mais je n'ai jamais eu la prétention de tout connaitre et je pense faire partie des personnes "normales". Il y a des millions de personnes "normales" qui trouvent le VHS de bonne qualité et je respecte leur jugement,or, moi je trouve le VHS pourri comparé au HI8 ou SVHS voire a sa capture sur une AV MASTER a 4MO/S.Parce que pour moi,Avec la capture a 1/8 de compression je trouve cela moyen.Question d'opinion. Je pense que ce forum est destiné a partager nos expériences pour tenter de stocker des images avec un minimum de pertes et de s'entraider.Pour la qualité VHS, j'appuie sur un bouton et je stocke 180mn sur une bande dans mon magnétoscope. A bientot
Author : AJ	Posted : 15-Nov-2000 21:37:22
Il est vrai qu'il faut que je sois plus précis dans tout ce que je dis si on veut vraiment se comprendre. Je fabrique des SVCD Conformes à la norme c'est à dire qu'en final ils sont bien au format 480x576 (576 lignes de 480 pixels comprimés) c'est à dire que dans tsunami j'utilise un profile qui correspond à SVCD pal. La différence qu'il y a entre le SVCD et le DVD c'est le nombre de pixels par lignes car dans ces deux formats il y a le même nombre de lignes (576 lignes horizontales). Par contre en DVD on A 704 ou 720 pixels par lignes alors qu'en SVCD on n'a que 480 pixels par ligne. Avec mon Avmaster en travaillant en 768x576 je peux fournir à tsunami des images qui ont exactement le même nombre de lignes que les images qu'il va produire. Tout se passe comme si tsunami n'avait qu'à se préoccupper de passer de 768 pixels par ligne à 480 pixels par ligne , en réalité c'est plus compliqué que cela car les algorithmes de compression MPEG2 sont compliqués par définition. Mais disons qu'avoir le même nombre de lignes (576) et avoir un nombre de pixels par ligne 768 qui est un mutiple de 8 et de 16 cela ne fait peut-être pas tout mais cela aide, on ne démarre pas la course avec des chaussures de plomb. Ensuite je précise que mes sources sont du SVHS et non pas du VHS, là encore aoir une définition de 400 points par ligne (SVHS) au lieu de 250 points par ligne (VHS) cela aide beaucoup, c'est pas tout à fait le double mais presque. N'ayant pas fait d'expérience je n'ai pas d'avis sur la qualité du SVCD qu'on peut obtenir en partant d'une source en VHS. A+ Jacques
Author : Monique	Posted : 15-Nov-2000 21:48:34
Salut Sans vouloir polimiquer il me semble inutile d'essayer de faire du SVCD à partir du VHS. On ne peux pas "remonter" dans les critères de qualité. Si l'image est en 250 lignes au départ, il n'y a aucun moyen d'en faire une qualité équivalente au 400 lignes (S-VHS, Hi-8) ou 500 lignes (DV). Il est sans doute plus simple de faire du VCD (MPEG1). à+
Author : JMi	Posted : 16-Nov-2000 08:43:16
Bonjour à tous, d'après tous ces échanges, il me semble que l'on peut en déduire que Tsunami fonctionne aussi bien avec des fichiers en entrée au format: 704x576, 720x576 et 768x576. J'avais cru lire dans un ancien sujet du forum que le 768x576 posait des problèmes. Peur-être était-ce avec une ancienne version de Tsunami ?
Author : Monique	Posted : 16-Nov-2000 09:00:16
Salut Jmi 1)le format 768576 ------------------- En soi le format 768576 ne pose pas de problème pour être transformé en SVCD, le seul hic c'est qu'à la lecture par le soft de DVD l'image sera réélargie en 720576, donc l'image peut paraitre légèrement compressée verticalement (par ex avec la DC10+ on ne peut acquérir qu'en 768576) Une solution : faire au préalable un resize dans VirtualDUB de 768 en 720 puis Tsunami 2) amélioration de l'analogique, du VHS --------------------------------------- Le filtre "Temporal cleaner" de VirtualDub enlève le "bruit" de ce type de support sans altérer la qualité de l'image à+
Author : reboot	Posted : 16-Nov-2000 09:59:14
Bonjour. Si j'ai bien compris Monique et AJ,vous réalisez des SVCD en 480X576 Pal avec Tsunami, et le 480X est donc lisible sans problème ni saccades avec un lecteur DVD de salon ou un CD rom. Moi je réalise avec BBMPEG au format 720X576Pal avec 6ou7Mbs avec une source S-VHS capturée en 768X576 avec FastAVM en 4MO/S.Les pertes se limitent a un léger fourmillement sur les déplacements mais la qualité des rushes est préservée. Ce qui me semble interessant de comparer c'est d'une part la différence de qualité votre procédure et celle que j'ai essayé. Et d'autre part (pour moi),si ces mouvements stroboscopiques désagréables que j'observe avec TSUNAMI en 720,n'apparaissent plus en 480) Pour répondre a AJ,merci pour ces renseignements détaillés, le débat n'en devient que plus clair et intéressant. A bientot.
Author : DN	Posted : 18-Nov-2000 15:25:26
Je reviens après mes essais : Source analogique VHS ---> capture AV Master 1:8 de compression Format 768x720 ----> DD ----< Montage MSP 5.2 -----> fichier AVI ---> encodage MPEG avec Tsunami SVCD-----> Gravure NERO ------> résultats avec effets stroboscopiques sur platine de salon PIONEER ou Sony ?????? Source numérique DV ----> capture sur AV Master en SVHS 1:8 de compression -----> format 768x720 idem ci-dessus résultats avec effets stroboscopiques ?????? J'en perds mon latin..... Suivre les conseils de monique qui me conseille de faire du VCD en partant de l'analogique VHS. J'abandonne le SVCD. Merci à tous pour les réponses et les conseils et bonne chance pour la suite. Au revoir. DANIEL
Author : DN	Posted : 19-Nov-2000 12:05:00
Je reviens vers le MPEG, aprés quelques essais et avoir parcouru la toile pour glaner les bons conseils. Source analogique VHS -----> capture sur AV Master 1:8 de compression format 768x720 on ne paut faire autre format----> DD -----> montage MSP 5.2 ------> fichier AVI ------> encodage Tsunami 12 SVCD CQ 100% Inerlaced frame 1(A) -----> gravure Nero -----> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stoscopiques ...? Source numérique DV -----> capture sur AV Master en SVHS 1...idem ci-dessus ---> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stoscopiques rien n'a changé sur des images identiques (filmé avec les deux caméras dans les mêmes conditions) ...? Conclusion : je suis les conseils de monique qui nous renvoie vers le VCD à partir d'une source VHS. Si un utilisateur d'une AV Master avec compression MPEG1 VCD sur lecteur de salon a de bons résultats, je suis intérssé par les conditions d'encodage. J'abandonne le SVCD. Merci pour toutes les réponses et les conseils. Daniel.
Author : DN	Posted : 19-Nov-2000 15:08:38
Je reviens vers le MPEG, après quelques essais et avoir parcouru la toile pour glaner les bons conseils. Source analogique VHS -----> capture sur AV Master 1:8 de compression format 768x720 on ne peut faire un autre format----> DD -----> montage MSP 5.2 ------> fichier AVI ------> encodage Tsunami 12 SVCD CQ 100% Inerlaced frame 1(A) -----> gravure Nero -----> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stroboscopiques ...? Source numérique DV -----> capture sur AV Master en SVHS 1...idem ci-dessus ---> résultats sur platine de salon Pioneer ---> effets stroboscopiques rien n'a changé sur des images identiques (filmé avec les deux caméras dans les mêmes conditions) ...? Conclusion : je suis les conseils de Monique qui me renvoie vers le VCD à partir d'une source VHS. Si un utilisateur d'une AV Master avec compression MPEG1 VCD sur lecteur de salon a de bons résultats, je suis intéressé par les conditions d'encodage. J'abandonne le SVCD. Merci pour toutes les réponses et les conseils. Daniel.