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Forum MPEG, DVD, SVCD...

Discussion : Découper un MPEG2
Author : Alain-Yves
Posted : 30-Sep-2000 17:42:34
Bonjour,

Je recherche un soft capable de découper un film 480x576 MPEG2 pour graver des SVCD sans avoir à tout recompiler!
MPEG_scissors et vcdcutter ne fonctionnent pas.

Si quelqu'un a une idée je suis preneur.

Cordialement
Author : Monique
Posted : 01-Oct-2000 07:28:24
Bonjour Alain-Yves
Je ne crois pas que tu trouveras un soft pour découper du MPEG2, car dû à sa structure complexe (GOP, images intra générées) il est impossible de le découper comme l'avi ou le MPEG1.
Les manipulations que tu peux faire :
1) le coller (par join de Tsunami) à la condition qu'au départ tu aies préciser dans l'onglet GOP -> "make closed GOPs".
2) Mettre un nouveau fond sonore sur le nouveau montage (démultiplexer, "join" les videos uniquement et multiplexer le tout avec une autre bande son)
à+
Author : Phil29
Posted : 01-Oct-2000 15:18:08
Je crois pourtant que DVTools de Vitec le permet comme le permet également la dernière solution de Pinnacle à base de DVD1000 et 2000. Je ne sais pas comment ils se démerdent avec les gop mais ca fonctionne. Je pense qu'il doivent reconstituer l'image à la coupe comme sur le béta SX car il existe un temps d'attente.
Pour ce qui est de DVTools, les contacts avec Vitec ont été assez rapide. Ils m'ont cependant conseillé de leur expédier un fichier mpeg2 venant de mon système d'encoade qu'ils ne connaissaient pas (Astarte sur G4) pour faire un test avant. Ce soft permet aussi de ressortir un MPEG2 depuis un VOB. Problème : le coût
Author : big olive
Posted : 01-Oct-2000 20:01:52
A ce propos, j'ai essayer de joindre 3 fichiers MPEG2 avec Tsunami, mais le log. m'envoie dans le mur. J'avais pourtant utilisé l'option "close GOP" ...

Pas glop, pas glop ...
Author : Monique
Posted : 02-Oct-2000 19:29:46
Salut
La dernière version de Tsunami (12a) permet de coller mais aussi de couper les SVCD (VBR)
-> File -> MPEGTOOLS -> Cut/join -> add
et là cliquer sur le film choisi, un écran apparait permettant de choisir les nouveaux points d'entrée et de sortie
à nouveau ->add etc.. choisir un nom de fichier d'output
à+
Author : Alain-Yves
Posted : 02-Oct-2000 19:38:42
Merci Monique pour l'info, j'essaie de ce pas.

@+
Author : big olive
Posted : 04-Oct-2000 20:03:42
Ben ouais, j'ai bien la version beta 12, mais ça marche pas...
Ca plantouille en me balançant des chiffres à la figure qui ne veulent rien dire avec un tas de points d'interrogation.
J'ai l'impression qu'il ne digère pas mes mpg, peut être à cause du format d'origine de capture sur DC10+ (720x540. Le pb, c'est que j'ai pas envie de recommencer mon film (40 heures de boulot !)
Author : Monique
Posted : 09-Oct-2000 07:21:28
Salut

Découper le MPEG2
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Sur le site Matrox, à propos de la chère RT2000 :
"Découper le MPEG2 ....le format MPEG-2 images I uniquement est plus performant que les formats MPEG-2 IB ou IP parce qu'il offre un accès instantané en temps réel pour des montages précis à l'image près, des coupes sèches et des recherches rapides ainsi qu'une fonction de scrubbing performante."
Donc même pour la RT2000 on ne peut découper le MPEG2 que si l'on a fait son fichier MPEG2 en sélectionnant "image I uniquement".
Hors on sait que ce format MPEG2 (I) donne les plus mauvais résultats, I P B étant nettement meilleur. Même si l'on veut coller ensemble 2 fichiers MPEG2, stipuler "make close GOP" pourrait entrainer le fait que le programme ne travaille plus qu'en I (vu sur le net, mais impossible à vérifier par moi), c'est pour ça que dans le tutorial, je suggère de n'employer "make close GOP" que si on veut faire de l'assemblage de fichiers MPEG2 ultérieurement.

Tsunami et le cut
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C'est une fonction introduite uniquement dans la dernière version et qui ne fonctionnerait que si on a utilisé VBR à l'encodage en MPEG2.

Conclusion en forme de suggestion
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Puisque l'on part d'un fichier avi avec lequel on peut tout faire: couper, coller, étirer, modifier, etc..., il est préférable de considérer le SVCD et le MPEG2 comme l'étape ultime de sauvegarde, à poser dans un beau boîtier...


Author : Michel LP
Posted : 11-Oct-2000 15:40:56
bonjour Monique,

ta réponse concernant le MPEG-2/(images I seules) mérite quelques compléments d'infos.

Du MPEG-2 à 4000 kbps (celui des DVD), c'est (grossièrement et en moyenne) :

65 Ko par image I,
32 Ko par image P,
et 10 Ko par image B.
Donc un GOP de 12 images (IBBPBBPBBPBB) fait 240 Ko environ.
Au meme bitrate avec des images I seules on n'a plus que 20 Ko par image I :
pas étonnant que ce soit moins bon !

Ce que propose Matrox avec la RT2000 (c'est aussi le cas de FAST avec la 601) c'est de faire du MPEG-2 avec des images I seules, mais avec la meme taille : 65 Ko par image I, dans mon exemple.

Le bitrate est alors (bien sûr) de l'ordre de 14000 kbps, et c'est très bon.
l'intéret de ce gros bitrate : il est à peu près la moitié de celui du DV, pour une qualité très proche, et il permet le montage "à l'image près".
De plus il est ensuite facile d'en faire du MPEG-2
classique (IBP) : les images I sont conservées en l'état si on met la bonne paramétrie.

Je n'ai pas remarqué, dans les quelques tests que j'ai fait avec "make close GOP" que cela donnait du MPEG-2 avec images I seules.
Mais par contre le temps de calcul s'allonge et la qualité baisse un peu (à bitrate égal).

Pour faire du montage en MPEG-2/IPB, avec les quelques softs qui s'en tirent bien (VITEC, MEDIAWARE) il vaut surement mieux utiliser des GOP complets, surtout pour les transitions. Je ne me suis pas beaucoup penché là-dessus car, Monique a raison, il vaut mieux de toutes façons éviter le montage en MPEG-2/IBP.

Par contre si on met simplement bout à bout des MPEG-2, il est totalement inutile de fermer les GOP.
C'est également le cas du montage "cut" pur : sans aucun effet ni transition. Ajout de titres seuls par ex, dans des clips séparés.
Tous les softs que j'ai essayé fonctionnent bien pour la vidéo, c'est quelque fois avec le son qu'il y a pb.
La solution est alors de démultiplexer, puis de concatener séparement vidéo et son, et enfin de remultiplexer.

cordialement
MLP
Author : big olive
Posted : 11-Oct-2000 20:46:10
salut !

La soluce que j'ai retenu consiste effectivement à copier les mpeg2 bout à bout dans Nero en donnant 0 comme délai entre les plages.

C'est peu être un peu blaireau comme manip, mais en tout cas ça fonctionne...
Author : alainj
Posted : 12-Oct-2000 10:08:30
Pour couper proprement du MPEG2, vous poouvez essayer le produit de Womble Multimedia : MPEG2VCR.Il coupe "proprement" du MPEG2 et permet de faire du montage cut.
Une version de démopnstration est dispo sur leur site :
WWW.Womble.com

Author : RémiPoupi
Posted : 14-Oct-2000 09:37:22
Le CUT de Tsunami fonctionne très bien chez moi.
Il y a seulement un petit problème de compatibilité avec le module de lecture soft MPEG2 installé sur le micro, et qui est supposé permettre de visualiser dans la fenêtre.