1 film complet sur CD-Rom avec DivX

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Forum MPEG, DVD, SVCD...

Discussion : 1 film complet sur CD-Rom avec DivX ?

Posted : 25-May-2000 10:17:48

J'ai lu dans MICRO HEBDO n° 109, qu'il existait un logiciel "DivX" permettant de compresser l'image et le son d'un film DVD et de le stocker sur un simple CD-Rom. D"DivX" s'appuie sur la norme Mpeg-4.
Qui connait ? Et ou peut-on trouver ce logiciel ?
Merci.

Posted : 25-May-2000 13:55:38

Author : Michel LP

Posted : 25-May-2000 14:53:44

Bonjour b,

Décidément les inventions sont souvent détournées des usages prévus par leurs auteurs.
Ceux qui ont inventés le MP3 (MPEG-2 layer 3, et non pas MPEG-3) ont, parait-il, été bien surpris de son usage pour, parlons net, dupliquer facilement la musique et la diffuser tout aussi facilement et gratuitement de surcroît. Au point d'émouvoir les producteurs.
Et bien il semblerait que la meme chose est en train de se passer avec le MPEG-4, pour la vidéo, bien qu'il n'ait pas du tout été prévu pour cela : le multimédia sur le Web.
Ce qui est plus surprenant, c'est qu'autand le MP3 conserve presqu'intacte la qualité des CD-audio, autand le MPEG-4, dans les fortes compressions nécessaires pour mettre 2 h. de vidéo sur un CD, ne conserve pas la qualité du DVD d'origine.
Dans le meilleur des cas cela donne du VHS "moyen".

Nous nous interdisons sur le Repaire à cautionner les pratiques illégales et notamment celles qui consistent à pirater les oeuvres vidéo. Cela ne changera pas, mais ce n'est pas parcequ'on peut faire un crime avec un couteau qu'il faut condammner le couteau.

Ceci étant dit, nous ne pouvons ignorer le MPEG-4, car en parlant de DivX, c'est de lui qu'il est question.
La norme MPEG-4 utilise un algorithme de compression très proche des autres MPEG et notamment du MPEG-2, mais a été fait pour les bas débits. Les 75 Ko/s nécessaires pour mettre "2 h. de vidéo sur un CD" lui conviennent très bien.
On peut meme aller nettement en dessous : la norme a essayé de trouver des solutions pour des débits descendant jusqu'à 28800 Kbps (environ 3,5 Ko/s).
Bien entendu au détriement de la qualité et de la résolution.

DivX n'est pas un logiciel d'encodage, comme certains le disent, mais un ensemble de codec permettant la création d'un fichier MPEG-4 à partir d'un fichier vidéo source.
Selon le logiciel de conversion employé on peut utiliser un grand nombre de sources, AVI, MPEG, ...
Un tel soft peut-être par exemple MSP 6.0 (et sans doute Premiere).
Curieusement les codec MPEG-4 sont classés parmis les codec AVI !?!?

Mais encore une fois je trouve que l'intéret est limité : à bitrate égal, tous les MPEG donnent à peu près la meme qualité.

Certains sur ce forum ont dévellopé leurs arguments pour le rippage des DVD sur CDR, soit. Mais on peut trouver maintenant un DVD à louer pour une soirée, pour le prix de 2 CDR !

Le plaisir de collectionner me direz-vous. Oui c'est vrai, j'avoue avoir fait la meme chose dans les débuts des magnétoscopes... et maintenant ne sait plus que faire de toutes ces vielles k7 !

Voilà !

MLP

Author : Michel LP

Posted : 25-May-2000 15:01:04

MANE,

nous avons écrit nos réponses en meme temps et je n'ai pas lu la tienne d'abord.

Je suis allé sur le site SVM.
Le journaliste fait un confusion de sigle notoire !

Il ne faut surtout pas confondre DivX, les codec MPEG-4, avec
DIVX (en majuscules) qui est un procédé, très contesté, permettant de ne pouvoir regarder un DVD loué qu'un certain nombre de fois par celui qui l'a loué.

Mais ce ne doit pas être une coïncidence !

MLP

Posted : 29-May-2000 19:57:04

Non ce n'est pas une coïncidence!

Le lien vers le site démontre aux yeux de beaucop que même les structures comme SVM font l'amalgame entre le codec et la version du DVD "jetable" qui aurait pu exister.

Ceci étant, leur précédents articles parlaient du support jetable (cf lien hypertextes renvoyant aux pages).

Bref, je m'éterniserais pas sur leurs erreurs "mo nu men ta les".

Ceci étant j'ai apprécié ta réponse (cf ci-dessus) et le problème de piratage soulevé même si pour beaucoup la recherche de ce codec est un synonyme proche de cette activité.

Continue à veiller comme tu le fais avec toujours le souci de justifier de la meilleur manière qui soit les raisons qui motivent certains d'entres nous.

A part çà, très bonne soirée

aiman.saad@cyber-base.org

Posted : 05-Jun-2000 16:14:34

J'espère ne pas me mettre des gens à dos mais,par expérience,je suis d'accodac avec MLP.
Moi non plus sais plus koi faire de mes "copies de sauvegardes". De tte facon, je préfère aller au ciné avec ma copine.
Au pire, je loue le DVD. Et si c un must je l'achete.
Une carte RT6 + une hollywood+ =plusieurs milliers de francs (= plein de DVD neufs).

Une solution soft=des heures à s'emm...der.

Non, le ciné c plus cher mais c mieux.

Lionel ;)

Posted : 05-Jun-2000 18:48:16

Je pense ou du moins j'espère que certaines personnes de ce forum ne pense pas qu'à 'ripper' des films dvd mais plutôt à convertir des films de leur camescope vers un format le plus proche possible de la qualité originale.
Le mpg4 est une solution envisageable mais je préfère le mpeg 2 (via svcd) car utilisable sur lecteur de salon (tokai of course).

Posted : 06-Jun-2000 07:39:24

Soyons clairs, il s'agit aussi, je pense, d'une question de curiosité (je parle du rippage).

Mais cela dit, quelqu'un a-t-il déjà essayé de Dimensionner du MPEG4 (oups, pardon, de l'AVI DivX) à une résolution plus petite que celle d'un DVD? dégeulasse non? Je doute donc fort que la cible de ce codec soit le multimédia via le Web.

Quelqu'un peut-il me dire s'il serait possible d'inclure de l'audio MP3 sur un SVCD (qu'on relirait avec le TOKAI)?

Merci. Lionel.

Posted : 09-Jun-2000 07:41:58

Bonjour,

Soyons clair !

Moi je n'ai pas de lecteur DVD et je ne loue pas de K7 vidéo ni de DVD !

Je recherche, comme beaucoup de vidéaste amateurs, une solution pour stocker ( sauvegarder), mes "créations" (Montages), originaux, sur CD, de façon à les "péréniser" beaucoup mieux que sur K7 ( numérique ou K7 VHS).
De façon à pouvoir les recopier sur K7 VHS pour la famille ou les amis - mais à partir d'un support fiable dans le temps.
Il me semble que la solution DivX + virtualdub, parait interressante - non ?

Merci.

Posted : 09-Jun-2000 09:06:58

(J'ai juste appuyé MLP au passage.Ne te formalise pas)

Pour bbpp:

Je ne pense pas que DivX et virtual dub soient la meilleure solution pour stocker tes vidéos.

A mon avis, si tu recherches la qualité, stockes les en MPEG2 sur un CDROM (ou mieux, fais du SVCD: cette norme te tend les bras).
Le MPEG4, meme s'il affiche de bons résultats n'est pas à l'origine destiné au stockage des vidéos sur CD, tu auras remarqué le mal que possède le codec divX dans les plans animés!

Lionel.

Author : Monique

Posted : 09-Jun-2000 09:03:50

Salut
Les formats audio reconnus pour le SVCD sont : mpeg layer 1(.MP1),mpeg layer 2 (.MP2),
MPA et AC3.
J'avais vu ta question et avais essayer d'intégrer du MP3, le programme a accepté, multiplé, mais lorsqu'on visualise ... l'image et pas le son. Si quelqu'un a une idée.

Néanmoins, si tu veux utiliser tes fichiers MP3 en SVCD, il y un moyen simple : dans Néro 5.o tu les convertis en . wav par -> "enregistreur" -> "sauvegarder la piste" et puis tu l'intègres dans ton SVCD.
à+

Posted : 09-Jun-2000 10:30:24

Merci pour ces précisions Monique.

Le but de cette manipulation est en fait de diminuer le Bitrate audio au profit du bitrate vidéo. Le fait de passer par du Wav ne m'arrangerait donc pas.
En ce qui te concerne,je pense qu'il s'agit d'un problême de compatibilité: les cartes de décompression MPEG-2 n'affichent pas encore la possibilité de décompresser de l'audio layer 3 et vu que le SVCD est devenu une norme, ca m'effraye: ils avaient déjà fait la bêtise pour le VCD (74 min sur un CD? 65 auraient suffit! 288 lignes? 240 auraient suffit!).
Le seul moyen est d'essayer sur un lecteur TOKAI ki fait les deux (MP3+SVCD) => en route pour l'aventure!

Lionel.

Author : Monique

Posted : 09-Jun-2000 18:43:44

Resalut !
Une ajoute à mon explication précédente :
Si t'on objectif est de faire vraiment du SVCD avec Tokai et de réduire le bitrate alloué au son, alors passe soit directement du MP3 au MP2 (peut-être Sonic Foundry Softencode) soit -> mp3 -> .wav -> Mp2 et tu peux décider d'allouer de 32 à 384 kbps à ton choix, soit du mono à l'AC3 (1, 2 ,3, 4 ou 5 Haut-parleurs).
En SVCD on choisit ce qu'on veut, c'est le VCD qui est bloqué à 224 kbps.
à+

Author : Michel LP

Posted : 10-Jun-2000 22:18:50

Bonsoir à tous,

Je pense qu'il est stérile d'essayer d'améliorer le rapport qualité/compression d'un MPEG par un autre ... MPEG.

Les différents algorithmes MPEG sont très proches et ne permettent pas cette opération. Monter dans les N° du MPEG (1, 2, 4, 7, ...) n'a aucun rapport avec cette amélioration. Ces MPEG ont des buts différents , un point c'est tout.

Monique a raison : en passant au son MP2, on a plus de possibilté de diminuer le bitrate du son, qu'avec le MP3.

Si l'un d'entre vous disait :
"1 film complet sur CD-Rom avec des ondellettes ou avec des fractales (ou tout autre chose)", là je serai bien plus interrèssé !

cordialement
MLP

Discussion : 1 film complet sur CD-Rom avec DivX ?
Author : bbpp	Posted : 25-May-2000 10:17:48
J'ai lu dans MICRO HEBDO n° 109, qu'il existait un logiciel "DivX" permettant de compresser l'image et le son d'un film DVD et de le stocker sur un simple CD-Rom. D"DivX" s'appuie sur la norme Mpeg-4. Qui connait ? Et ou peut-on trouver ce logiciel ? Merci.
Author : MANE	Posted : 25-May-2000 13:55:38
pour infos : cf sur le site SVM. voici la page : http://www.vnunet.fr/VNU2/svm/actualites/page_article.htm?numero=4927&date=2000-05-22
Author : Michel LP	Posted : 25-May-2000 14:53:44
Bonjour b, Décidément les inventions sont souvent détournées des usages prévus par leurs auteurs. Ceux qui ont inventés le MP3 (MPEG-2 layer 3, et non pas MPEG-3) ont, parait-il, été bien surpris de son usage pour, parlons net, dupliquer facilement la musique et la diffuser tout aussi facilement et gratuitement de surcroît. Au point d'émouvoir les producteurs. Et bien il semblerait que la meme chose est en train de se passer avec le MPEG-4, pour la vidéo, bien qu'il n'ait pas du tout été prévu pour cela : le multimédia sur le Web. Ce qui est plus surprenant, c'est qu'autand le MP3 conserve presqu'intacte la qualité des CD-audio, autand le MPEG-4, dans les fortes compressions nécessaires pour mettre 2 h. de vidéo sur un CD, ne conserve pas la qualité du DVD d'origine. Dans le meilleur des cas cela donne du VHS "moyen". Nous nous interdisons sur le Repaire à cautionner les pratiques illégales et notamment celles qui consistent à pirater les oeuvres vidéo. Cela ne changera pas, mais ce n'est pas parcequ'on peut faire un crime avec un couteau qu'il faut condammner le couteau. Ceci étant dit, nous ne pouvons ignorer le MPEG-4, car en parlant de DivX, c'est de lui qu'il est question. La norme MPEG-4 utilise un algorithme de compression très proche des autres MPEG et notamment du MPEG-2, mais a été fait pour les bas débits. Les 75 Ko/s nécessaires pour mettre "2 h. de vidéo sur un CD" lui conviennent très bien. On peut meme aller nettement en dessous : la norme a essayé de trouver des solutions pour des débits descendant jusqu'à 28800 Kbps (environ 3,5 Ko/s). Bien entendu au détriement de la qualité et de la résolution. DivX n'est pas un logiciel d'encodage, comme certains le disent, mais un ensemble de codec permettant la création d'un fichier MPEG-4 à partir d'un fichier vidéo source. Selon le logiciel de conversion employé on peut utiliser un grand nombre de sources, AVI, MPEG, ... Un tel soft peut-être par exemple MSP 6.0 (et sans doute Premiere). Curieusement les codec MPEG-4 sont classés parmis les codec AVI !?!? Mais encore une fois je trouve que l'intéret est limité : à bitrate égal, tous les MPEG donnent à peu près la meme qualité. Certains sur ce forum ont dévellopé leurs arguments pour le rippage des DVD sur CDR, soit. Mais on peut trouver maintenant un DVD à louer pour une soirée, pour le prix de 2 CDR ! Le plaisir de collectionner me direz-vous. Oui c'est vrai, j'avoue avoir fait la meme chose dans les débuts des magnétoscopes... et maintenant ne sait plus que faire de toutes ces vielles k7 ! Voilà ! MLP
Author : Michel LP	Posted : 25-May-2000 15:01:04
MANE, nous avons écrit nos réponses en meme temps et je n'ai pas lu la tienne d'abord. Je suis allé sur le site SVM. Le journaliste fait un confusion de sigle notoire ! Il ne faut surtout pas confondre DivX, les codec MPEG-4, avec DIVX (en majuscules) qui est un procédé, très contesté, permettant de ne pouvoir regarder un DVD loué qu'un certain nombre de fois par celui qui l'a loué. Mais ce ne doit pas être une coïncidence ! MLP
Author : MANE	Posted : 29-May-2000 19:57:04
Non ce n'est pas une coïncidence! Le lien vers le site démontre aux yeux de beaucop que même les structures comme SVM font l'amalgame entre le codec et la version du DVD "jetable" qui aurait pu exister. Ceci étant, leur précédents articles parlaient du support jetable (cf lien hypertextes renvoyant aux pages). Bref, je m'éterniserais pas sur leurs erreurs "mo nu men ta les". Ceci étant j'ai apprécié ta réponse (cf ci-dessus) et le problème de piratage soulevé même si pour beaucoup la recherche de ce codec est un synonyme proche de cette activité. Continue à veiller comme tu le fais avec toujours le souci de justifier de la meilleur manière qui soit les raisons qui motivent certains d'entres nous. A part çà, très bonne soirée aiman.saad@cyber-base.org
Author : FWD	Posted : 05-Jun-2000 16:14:34
J'espère ne pas me mettre des gens à dos mais,par expérience,je suis d'accodac avec MLP. Moi non plus sais plus koi faire de mes "copies de sauvegardes". De tte facon, je préfère aller au ciné avec ma copine. Au pire, je loue le DVD. Et si c un must je l'achete. Une carte RT6 + une hollywood+ =plusieurs milliers de francs (= plein de DVD neufs). Une solution soft=des heures à s'emm...der. Non, le ciné c plus cher mais c mieux. Lionel ;)
Author : z5c	Posted : 05-Jun-2000 18:48:16
Je pense ou du moins j'espère que certaines personnes de ce forum ne pense pas qu'à 'ripper' des films dvd mais plutôt à convertir des films de leur camescope vers un format le plus proche possible de la qualité originale. Le mpg4 est une solution envisageable mais je préfère le mpeg 2 (via svcd) car utilisable sur lecteur de salon (tokai of course).
Author : FWD	Posted : 06-Jun-2000 07:39:24
Soyons clairs, il s'agit aussi, je pense, d'une question de curiosité (je parle du rippage). Mais cela dit, quelqu'un a-t-il déjà essayé de Dimensionner du MPEG4 (oups, pardon, de l'AVI DivX) à une résolution plus petite que celle d'un DVD? dégeulasse non? Je doute donc fort que la cible de ce codec soit le multimédia via le Web. Quelqu'un peut-il me dire s'il serait possible d'inclure de l'audio MP3 sur un SVCD (qu'on relirait avec le TOKAI)? Merci. Lionel.
Author : bbpp	Posted : 09-Jun-2000 07:41:58
Bonjour, Soyons clair ! Moi je n'ai pas de lecteur DVD et je ne loue pas de K7 vidéo ni de DVD ! Je recherche, comme beaucoup de vidéaste amateurs, une solution pour stocker ( sauvegarder), mes "créations" (Montages), originaux, sur CD, de façon à les "péréniser" beaucoup mieux que sur K7 ( numérique ou K7 VHS). De façon à pouvoir les recopier sur K7 VHS pour la famille ou les amis - mais à partir d'un support fiable dans le temps. Il me semble que la solution DivX + virtualdub, parait interressante - non ? Merci.
Author : FWD	Posted : 09-Jun-2000 09:06:58
(J'ai juste appuyé MLP au passage.Ne te formalise pas) Pour bbpp: Je ne pense pas que DivX et virtual dub soient la meilleure solution pour stocker tes vidéos. A mon avis, si tu recherches la qualité, stockes les en MPEG2 sur un CDROM (ou mieux, fais du SVCD: cette norme te tend les bras). Le MPEG4, meme s'il affiche de bons résultats n'est pas à l'origine destiné au stockage des vidéos sur CD, tu auras remarqué le mal que possède le codec divX dans les plans animés! Lionel.
Author : Monique	Posted : 09-Jun-2000 09:03:50
Salut Les formats audio reconnus pour le SVCD sont : mpeg layer 1(.MP1),mpeg layer 2 (.MP2), MPA et AC3. J'avais vu ta question et avais essayer d'intégrer du MP3, le programme a accepté, multiplé, mais lorsqu'on visualise ... l'image et pas le son. Si quelqu'un a une idée. Néanmoins, si tu veux utiliser tes fichiers MP3 en SVCD, il y un moyen simple : dans Néro 5.o tu les convertis en . wav par -> "enregistreur" -> "sauvegarder la piste" et puis tu l'intègres dans ton SVCD. à+
Author : FWD	Posted : 09-Jun-2000 10:30:24
Merci pour ces précisions Monique. Le but de cette manipulation est en fait de diminuer le Bitrate audio au profit du bitrate vidéo. Le fait de passer par du Wav ne m'arrangerait donc pas. En ce qui te concerne,je pense qu'il s'agit d'un problême de compatibilité: les cartes de décompression MPEG-2 n'affichent pas encore la possibilité de décompresser de l'audio layer 3 et vu que le SVCD est devenu une norme, ca m'effraye: ils avaient déjà fait la bêtise pour le VCD (74 min sur un CD? 65 auraient suffit! 288 lignes? 240 auraient suffit!). Le seul moyen est d'essayer sur un lecteur TOKAI ki fait les deux (MP3+SVCD) => en route pour l'aventure! Lionel.
Author : Monique	Posted : 09-Jun-2000 18:43:44
Resalut ! Une ajoute à mon explication précédente : Si t'on objectif est de faire vraiment du SVCD avec Tokai et de réduire le bitrate alloué au son, alors passe soit directement du MP3 au MP2 (peut-être Sonic Foundry Softencode) soit -> mp3 -> .wav -> Mp2 et tu peux décider d'allouer de 32 à 384 kbps à ton choix, soit du mono à l'AC3 (1, 2 ,3, 4 ou 5 Haut-parleurs). En SVCD on choisit ce qu'on veut, c'est le VCD qui est bloqué à 224 kbps. à+
Author : Michel LP	Posted : 10-Jun-2000 22:18:50
Bonsoir à tous, Je pense qu'il est stérile d'essayer d'améliorer le rapport qualité/compression d'un MPEG par un autre ... MPEG. Les différents algorithmes MPEG sont très proches et ne permettent pas cette opération. Monter dans les N° du MPEG (1, 2, 4, 7, ...) n'a aucun rapport avec cette amélioration. Ces MPEG ont des buts différents , un point c'est tout. Monique a raison : en passant au son MP2, on a plus de possibilté de diminuer le bitrate du son, qu'avec le MP3. Si l'un d'entre vous disait : "1 film complet sur CD-Rom avec des ondellettes ou avec des fractales (ou tout autre chose)", là je serai bien plus interrèssé ! cordialement MLP