Mac vs PC

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Forum l'art du montage

Discussion : Mac vs PC.

Posted : 12-Sep-2000 18:20:24

Pourquoi il n'y a aucun logiciel sur PC à la hauteur de Final Cut Pro (Mac)...
Rapidité, Fiablité...
Qu'en sera-t-il de Premiere 6.0 ?

Posted : 12-Sep-2000 21:07:42

A priori, ce logiciel existe et ce n'est pas Michel qu me contredira. Il s'appelle fast studio, il arrive sur le marché maintenant. La station complète à partir de 40 000 francs ce qui le met àla hauteur d'un G4 avec FCP. POur des rensiegnements sur le soft, et notamment ses caractéristiques technniques, voir le site de fast.

Posted : 13-Sep-2000 08:22:38

Salut,
Merci...
Au fait c'est quoi l'adresse du site Fast ?

Posted : 13-Sep-2000 08:37:18

40 000 F ??
Hem...
Un Mac G4 avec Final cut Pro ne coutera que
23 000 F (G4 15000F, Final Cut 8000F)
Y a t il des solutions moins chères...?

Posted : 14-Sep-2000 22:28:52

Comparer ce qui est comparable :
Quand je parle d'une solution à 40 000 francs c'est :
- un PC en bi-processeur
- un double écran
- un disque dur système
- un disque dur vidéo
- un logiciel professionnel.
Donc, pour comparer avec la solution FCP il faut le faire avec une solution complète et de l'avis de tous ceux qui travaillent dessus, on est dans le même ordre de prix et en plus il n'existe pas de version bi-processeur. Or, la solution de Fast le gère parfaitement en permettant de lancer les calcul tout en continuant à monter ce qui n'est pas le cas de la solutino mac.

Posted : 26-Sep-2000 11:31:00

Euh...
Les temps de calculs avec FCP et G4 sont tellement rapides qu'on a pas le temps de monter pendant, meme si on pouvait...
En fait je dis ça parceque
J'ai un copain qui possède un G4 et FCP et j'ai été tellement impressionné...

Posted : 26-Sep-2000 11:32:44

à mon avis G4+FCP est la meilleure solution pour ceux qui n'ont pas trop de sous...

Posted : 27-Sep-2000 19:34:52

Je veux bien qu'un G4 soit une machine rapide mais il ne faut tout de même pas exagérer. Mets donc un filtre sur un clip d'une minute ou fais du multicouche avec 4 ou 5 couches vidéo en transparence et dis moi si tu n'es pas obligé d'attendre pour monter. Si c'est pour faire l'apologie sans concession du MAC, c'est pas la peine de poser la question et de prendre du temps à ceux qui répondent.
A noter : j'ai un G4 aussi donc je sais de quoi je parle.

Posted : 28-Sep-2000 16:57:30

Alors tu dis quoi ?
Il vaut mieux avoir un PC ?
Et au sujet de G4 Bi-pro...?

G un PIII 600, mais g bien envie d'acheter un G4

Author : fifi.fifi

Posted : 30-Sep-2000 08:22:56

VIP parle des G4 Bi Pro...
Ouaf ouaf.
Ces machines sont concues pour fonctionner avec le Futur OS X. Aujourd'hui, ces machines sont livrées en 9.04 et surtout sont très capricieuses. Je suis bien placé pour le savoir car j'en ai une en test sur mon bureau, et les petits inconvénients sont les suivants :
- Port USB instable. C'est pas in scoop, mais sur celle-ci c'est pire
- Parfois elle refuse de s'éteindre (courageuse la petite...)
- Le lecteur DVD RAM à l'air pratique, mais il ne faut pas être pressé pour écrire quelque chose dessus.

Maintenant, j'ai pu la comparer en OS X avec un mono processeur, pas de grosse différence, mais aujourd'hui, pas d'application optimisée.

Dernière petite chose : Il y a un bruit de couloir que "final bug pro" serait porté sur windows (Première 6.0 ?)

Wait and see

A+

Posted : 30-Sep-2000 22:33:32

Je dis qu'avant de faire l'apologie de Final Cut Pro sous prétexte que le mac c'est mieux, que celà calcul tellement vite qu'on à pas besoin de bi-processeur et patati et patata.(j'attends toujours les retours de ceux qui montent dessus des sujets longs de type 52 minutes), il faut regarder ce qui existe sur le marché. La question de départ était "pourquoi n'y a t-il pas de système pouvant rivaliser avec le G4 et FCP sur PC". Je te confirme, et ceux qui l'ont vu tourner te le diront aussi qu'un tel système existe. Il s'agit de purple de Fast. Oui celà coûte entre aux alentour de 40/50 ht pour avoir une station qui soit confortable. Oui c'est cher. Mais qu'a-t-on pour ce prix là : un système sur base PC bi-processeurs 700 qui tourne sous NT4 et qui est stable, du stockage vidéo de 40 gigas, du double écran 2 fois 17 et surtout un logiciel qui est le même que celui utilisé par les stations Silver. Celà veut dire un logiciel écrit pour NT (donc pas de plantage), qui sait gérer le bi-processing (donc calcul et sauvegarde en vraie tache de fond), qui ne connait pas la limite des 2 gigas, qui offre un nombre de piste illimité, qui comprend un éditeur d'effet et de titrage, un outil audio fabuleux avec égaliseur paramétrique et un maximaseur temps réel, possibilité d'interfacer une table de mixage midi pour régler les niveaux pendant la lecture (sur 8 pists s'il vous plait) et un codec ultra rapide qui permet de ne pas avoir de décalage entre le trim et ce qu'on voit sur l'écran. Bref un petit joujou qui peut permettre aux amateurs exigeants, au pros, aux institutionnels de faire du montage de projets ambitieux sans passer son temps dans de l'informatique à savoir s'il faut couper les fichiers en 2 gigas et pourquoi ça plante avec le driver en version machin sur un Win 98 version truc. Maintenant prends un G4, met lui la mémoire qui faut, les disques qu'il faut, le double écran, un logiciel performant (FCP) et je ne parle pas du bi-processing qui ne marche pas (je confirme que l'OS du mac ne le gère pas donc à quoi celà sert de le mettre et de faire de la pub là-dessus) et donnes moi l'addition (n'oublies pas le lecteur de disquette à 1 200 balles)
Conclusion : regarder les différents outils, les comparer réellement. Personnellement j'ai fait mon choix : je ne demande pas à mon ordinateur d'être beau pour pouvoir le montrer à mes amis quand ils viennent boire l'apéro. Mon ordinateur c'est un outil de travail. Je lui demande de me permettre de la faire correctement. J'ai un G4 depuis plusieurs mois et je peux te dire que celà plante aussi voir même plus qu'un PC bien équilibré et que j'ai pas été époustouflé par la vitesse. De l'avis même des officionados de la pomme, le Mac n'est plus ce qu'il était. Je sais que je trouverai toujours des accros qui pourrons me justifier le coup du lecteur de disquette ou d'une souris à la con qui à la précision d'un marteau piqueur (au fait, à quand le deuxième bouton et le menu contextuel sur le bouton de droite) et le tout sur une machine qui coûte tout de même nettement plus cher qu'un PC. Steve Jobs a vraiment raison puisque celà marche et que les gens achètent pour la beauté et pas pour les performances ou plutot marchait. Je vous signale que l'action Apple vient de chûter de 48 % sur le NASDAQ à cause des ventes catastrophiques du mois de septembre. Maintenant bien, sûr, vu que ca calcul tellement vite, c'est pas grave. Tu auras compris que la béatitude des inconditionnels de la pomme m'énerve au plus haut point. Il n'existe pas qu'un seul ordinateur qui sait travailler, qu'un seul programme de montage, qu'un seul OS stable et il n'y a pas un ordinateur pour les puristes et un autre pour nuls. Le PC n'est qu'une machine comme une autre et ses utilisateurs ne sont pas plus débiles que ceux qui utilisent un Mac.

Author : Godinou

Posted : 30-Sep-2000 17:27:58

Pfiou, il est pô content le monsieur, là non, il est pô content !

Posted : 01-Oct-2000 09:36:46

Conclusion : je suis très inquiet...
g pas 40 000F...
comment je vais faire mon clip vidéo..?

Author : Godinou

Posted : 01-Oct-2000 10:21:26

Alors là, facile !

Sur ton camescope il y a peut-être une fonction "montage". Alors, tu appuies sur le bouton, et tu cherches, grâce à ton grand écran intégré, le début et la fin des séquences à monter. Si tes doigts sont trop gros, facile ! utilises le capuchon d'un stylo !
Pour le son, facile ! Il suffit de passer en 12 bits quand tu tournes. Après tu parles devant ton micro intégré et voilà, tes commentaires seront ajoutés à la vidéo.
Pif paf ton film est monté et prêt à être envoyé à tes clients !

Comme quoi on s'embête trop avec ces *¤§§##@ d'ordi !

A bientôt pour encore plus de conseils !

Posted : 01-Oct-2000 10:29:42

Très bon conseil Godinou. As tu essayé avec des ciseaux comme dans le temps encoupant la bande. Ca serait encore plus économique non : une paire de ciseaux, un peu de bande collante (ou alors faire sa colle comme en film avec de l'acétone mélangée à de la bande. Bon d'accord, celà prend un peu de temps pour remettre la bande dans le voitier de la cassette mais bon, il faut savoir ce que l'on veut.
PLus sérieusement : soit on bosse en pro et on achète des outils qui permettent de faire du travail de pro c'est à dire un boulot rapidement, propre et avec une garantie d'arriver au bout. Soit on est amateur (c'est pas péjoratif) et on a pas les moyens de mettre de l'argent. A ce moment là il existe de la location (ben oui) quand le projet est vraiement important ou alors des solutions à base de carte pas chères équipées de Première ou MSP. On y arrive mais pour le moment pour les projets lourds c'est pas mal d'emmerdements et moi j'ai pas envie d'annoncer à mon client que je peux pas sortir le film parce que la barrière des 2 gigas ou parceque j'attends la semaine prochaine le driver miracle qui va tout résoudre.

Posted : 01-Oct-2000 16:56:16

Je vais monter en 35mm avec les ciseaux..
Super qualité d'image ;-)
Non sérieusement :
Ma décision est prise...
J'achetes un g4 tout-court avec FCP.
Pour commencer...
On verra bien.

Merci pour tous les conseils

Author : fifi.fifi

Posted : 01-Oct-2000 18:46:24

Au fait, cette zone est tellement longue que même si j'y ai déjà répondu, je me souviens plus du contenu, tout ça pour dire que le Mac est dédié à la vidéo numérique seulement, car si une fois le montage terminé vous ne pourrez que ressortir sur votre caméscope s'il est in/out ou magnétoscope de salon uniquement s'il est équipé d'une prise DV.
Dernière chose relativement importante, "Final Bug Pro" ne reconnait pas tous les caméscopes même certains Sony contrairement à ce qui a été annoncé dans la presse.
Alors, moi ce que j'en dis... Je passe en ce moment plus de temps au téléphone à expliquer à mes clients pourquoi leur camescope numérique n'est pas piloté par leur machine préféré que de temps à tenter à faire fonctionner ce PBDM de soft sur un G4...
Je m'emporte, pardon.
Pour conclure, le jour où la qualité des softs Apple seront à la hauteur de la qualité de leur Hard Bill Gates aura du soucis à se faire. Mais comme dirait l'autre : "c'est pas demain la veille"

Discussion : Mac vs PC.
Author : Vip	Posted : 12-Sep-2000 18:20:24
Pourquoi il n'y a aucun logiciel sur PC à la hauteur de Final Cut Pro (Mac)... Rapidité, Fiablité... Qu'en sera-t-il de Premiere 6.0 ?
Author : Phil29	Posted : 12-Sep-2000 21:07:42
A priori, ce logiciel existe et ce n'est pas Michel qu me contredira. Il s'appelle fast studio, il arrive sur le marché maintenant. La station complète à partir de 40 000 francs ce qui le met àla hauteur d'un G4 avec FCP. POur des rensiegnements sur le soft, et notamment ses caractéristiques technniques, voir le site de fast.
Author : Vip	Posted : 13-Sep-2000 08:22:38
Salut, Merci... Au fait c'est quoi l'adresse du site Fast ?
Author : Vip	Posted : 13-Sep-2000 08:37:18
40 000 F ?? Hem... Un Mac G4 avec Final cut Pro ne coutera que 23 000 F (G4 15000F, Final Cut 8000F) Y a t il des solutions moins chères...?
Author : Phil29	Posted : 14-Sep-2000 22:28:52
Comparer ce qui est comparable : Quand je parle d'une solution à 40 000 francs c'est : - un PC en bi-processeur - un double écran - un disque dur système - un disque dur vidéo - un logiciel professionnel. Donc, pour comparer avec la solution FCP il faut le faire avec une solution complète et de l'avis de tous ceux qui travaillent dessus, on est dans le même ordre de prix et en plus il n'existe pas de version bi-processeur. Or, la solution de Fast le gère parfaitement en permettant de lancer les calcul tout en continuant à monter ce qui n'est pas le cas de la solutino mac.
Author : Vip	Posted : 26-Sep-2000 11:31:00
Euh... Les temps de calculs avec FCP et G4 sont tellement rapides qu'on a pas le temps de monter pendant, meme si on pouvait... En fait je dis ça parceque J'ai un copain qui possède un G4 et FCP et j'ai été tellement impressionné...
Author : Vip	Posted : 26-Sep-2000 11:32:44
à mon avis G4+FCP est la meilleure solution pour ceux qui n'ont pas trop de sous...
Author : Phil29	Posted : 27-Sep-2000 19:34:52
Je veux bien qu'un G4 soit une machine rapide mais il ne faut tout de même pas exagérer. Mets donc un filtre sur un clip d'une minute ou fais du multicouche avec 4 ou 5 couches vidéo en transparence et dis moi si tu n'es pas obligé d'attendre pour monter. Si c'est pour faire l'apologie sans concession du MAC, c'est pas la peine de poser la question et de prendre du temps à ceux qui répondent. A noter : j'ai un G4 aussi donc je sais de quoi je parle.
Author : Vip	Posted : 28-Sep-2000 16:57:30
Alors tu dis quoi ? Il vaut mieux avoir un PC ? Et au sujet de G4 Bi-pro...? G un PIII 600, mais g bien envie d'acheter un G4
Author : fifi.fifi	Posted : 30-Sep-2000 08:22:56
VIP parle des G4 Bi Pro... Ouaf ouaf. Ces machines sont concues pour fonctionner avec le Futur OS X. Aujourd'hui, ces machines sont livrées en 9.04 et surtout sont très capricieuses. Je suis bien placé pour le savoir car j'en ai une en test sur mon bureau, et les petits inconvénients sont les suivants : - Port USB instable. C'est pas in scoop, mais sur celle-ci c'est pire - Parfois elle refuse de s'éteindre (courageuse la petite...) - Le lecteur DVD RAM à l'air pratique, mais il ne faut pas être pressé pour écrire quelque chose dessus. Maintenant, j'ai pu la comparer en OS X avec un mono processeur, pas de grosse différence, mais aujourd'hui, pas d'application optimisée. Dernière petite chose : Il y a un bruit de couloir que "final bug pro" serait porté sur windows (Première 6.0 ?) Wait and see A+
Author : Phil29	Posted : 30-Sep-2000 22:33:32
Je dis qu'avant de faire l'apologie de Final Cut Pro sous prétexte que le mac c'est mieux, que celà calcul tellement vite qu'on à pas besoin de bi-processeur et patati et patata.(j'attends toujours les retours de ceux qui montent dessus des sujets longs de type 52 minutes), il faut regarder ce qui existe sur le marché. La question de départ était "pourquoi n'y a t-il pas de système pouvant rivaliser avec le G4 et FCP sur PC". Je te confirme, et ceux qui l'ont vu tourner te le diront aussi qu'un tel système existe. Il s'agit de purple de Fast. Oui celà coûte entre aux alentour de 40/50 ht pour avoir une station qui soit confortable. Oui c'est cher. Mais qu'a-t-on pour ce prix là : un système sur base PC bi-processeurs 700 qui tourne sous NT4 et qui est stable, du stockage vidéo de 40 gigas, du double écran 2 fois 17 et surtout un logiciel qui est le même que celui utilisé par les stations Silver. Celà veut dire un logiciel écrit pour NT (donc pas de plantage), qui sait gérer le bi-processing (donc calcul et sauvegarde en vraie tache de fond), qui ne connait pas la limite des 2 gigas, qui offre un nombre de piste illimité, qui comprend un éditeur d'effet et de titrage, un outil audio fabuleux avec égaliseur paramétrique et un maximaseur temps réel, possibilité d'interfacer une table de mixage midi pour régler les niveaux pendant la lecture (sur 8 pists s'il vous plait) et un codec ultra rapide qui permet de ne pas avoir de décalage entre le trim et ce qu'on voit sur l'écran. Bref un petit joujou qui peut permettre aux amateurs exigeants, au pros, aux institutionnels de faire du montage de projets ambitieux sans passer son temps dans de l'informatique à savoir s'il faut couper les fichiers en 2 gigas et pourquoi ça plante avec le driver en version machin sur un Win 98 version truc. Maintenant prends un G4, met lui la mémoire qui faut, les disques qu'il faut, le double écran, un logiciel performant (FCP) et je ne parle pas du bi-processing qui ne marche pas (je confirme que l'OS du mac ne le gère pas donc à quoi celà sert de le mettre et de faire de la pub là-dessus) et donnes moi l'addition (n'oublies pas le lecteur de disquette à 1 200 balles) Conclusion : regarder les différents outils, les comparer réellement. Personnellement j'ai fait mon choix : je ne demande pas à mon ordinateur d'être beau pour pouvoir le montrer à mes amis quand ils viennent boire l'apéro. Mon ordinateur c'est un outil de travail. Je lui demande de me permettre de la faire correctement. J'ai un G4 depuis plusieurs mois et je peux te dire que celà plante aussi voir même plus qu'un PC bien équilibré et que j'ai pas été époustouflé par la vitesse. De l'avis même des officionados de la pomme, le Mac n'est plus ce qu'il était. Je sais que je trouverai toujours des accros qui pourrons me justifier le coup du lecteur de disquette ou d'une souris à la con qui à la précision d'un marteau piqueur (au fait, à quand le deuxième bouton et le menu contextuel sur le bouton de droite) et le tout sur une machine qui coûte tout de même nettement plus cher qu'un PC. Steve Jobs a vraiment raison puisque celà marche et que les gens achètent pour la beauté et pas pour les performances ou plutot marchait. Je vous signale que l'action Apple vient de chûter de 48 % sur le NASDAQ à cause des ventes catastrophiques du mois de septembre. Maintenant bien, sûr, vu que ca calcul tellement vite, c'est pas grave. Tu auras compris que la béatitude des inconditionnels de la pomme m'énerve au plus haut point. Il n'existe pas qu'un seul ordinateur qui sait travailler, qu'un seul programme de montage, qu'un seul OS stable et il n'y a pas un ordinateur pour les puristes et un autre pour nuls. Le PC n'est qu'une machine comme une autre et ses utilisateurs ne sont pas plus débiles que ceux qui utilisent un Mac.
Author : Godinou	Posted : 30-Sep-2000 17:27:58
Pfiou, il est pô content le monsieur, là non, il est pô content !
Author : Vip	Posted : 01-Oct-2000 09:36:46
Conclusion : je suis très inquiet... g pas 40 000F... comment je vais faire mon clip vidéo..?
Author : Godinou	Posted : 01-Oct-2000 10:21:26
Alors là, facile ! Sur ton camescope il y a peut-être une fonction "montage". Alors, tu appuies sur le bouton, et tu cherches, grâce à ton grand écran intégré, le début et la fin des séquences à monter. Si tes doigts sont trop gros, facile ! utilises le capuchon d'un stylo ! Pour le son, facile ! Il suffit de passer en 12 bits quand tu tournes. Après tu parles devant ton micro intégré et voilà, tes commentaires seront ajoutés à la vidéo. Pif paf ton film est monté et prêt à être envoyé à tes clients ! Comme quoi on s'embête trop avec ces *¤§§##@ d'ordi ! A bientôt pour encore plus de conseils !
Author : Phil29	Posted : 01-Oct-2000 10:29:42
Très bon conseil Godinou. As tu essayé avec des ciseaux comme dans le temps encoupant la bande. Ca serait encore plus économique non : une paire de ciseaux, un peu de bande collante (ou alors faire sa colle comme en film avec de l'acétone mélangée à de la bande. Bon d'accord, celà prend un peu de temps pour remettre la bande dans le voitier de la cassette mais bon, il faut savoir ce que l'on veut. PLus sérieusement : soit on bosse en pro et on achète des outils qui permettent de faire du travail de pro c'est à dire un boulot rapidement, propre et avec une garantie d'arriver au bout. Soit on est amateur (c'est pas péjoratif) et on a pas les moyens de mettre de l'argent. A ce moment là il existe de la location (ben oui) quand le projet est vraiement important ou alors des solutions à base de carte pas chères équipées de Première ou MSP. On y arrive mais pour le moment pour les projets lourds c'est pas mal d'emmerdements et moi j'ai pas envie d'annoncer à mon client que je peux pas sortir le film parce que la barrière des 2 gigas ou parceque j'attends la semaine prochaine le driver miracle qui va tout résoudre.
Author : Vip	Posted : 01-Oct-2000 16:56:16
Je vais monter en 35mm avec les ciseaux.. Super qualité d'image ;-) Non sérieusement : Ma décision est prise... J'achetes un g4 tout-court avec FCP. Pour commencer... On verra bien. Merci pour tous les conseils
Author : fifi.fifi	Posted : 01-Oct-2000 18:46:24
Au fait, cette zone est tellement longue que même si j'y ai déjà répondu, je me souviens plus du contenu, tout ça pour dire que le Mac est dédié à la vidéo numérique seulement, car si une fois le montage terminé vous ne pourrez que ressortir sur votre caméscope s'il est in/out ou magnétoscope de salon uniquement s'il est équipé d'une prise DV. Dernière chose relativement importante, "Final Bug Pro" ne reconnait pas tous les caméscopes même certains Sony contrairement à ce qui a été annoncé dans la presse. Alors, moi ce que j'en dis... Je passe en ce moment plus de temps au téléphone à expliquer à mes clients pourquoi leur camescope numérique n'est pas piloté par leur machine préféré que de temps à tenter à faire fonctionner ce PBDM de soft sur un G4... Je m'emporte, pardon. Pour conclure, le jour où la qualité des softs Apple seront à la hauteur de la qualité de leur Hard Bill Gates aura du soucis à se faire. Mais comme dirait l'autre : "c'est pas demain la veille"