question avant le grand saut vers mac

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Forum Vidéo sur Mac

Discussion : question avant le grand saut vers mac

Author : laurent ex-mincifit

Posted : 30-Jan-2001 08:05:46

je vais peut-être passer chez mac, une question: la barrière des 4 Gigas existe t'elle chez vous?

Author : ldherbe

Posted : 06-Mar-2001 13:02:48

Non il n'y a pas cette barrière,voir:
http://til.info.apple.com/techinfo.nsf/artnum/n24601
http://www.atreid.com/supp/final/til/a60759.html

Heureux de te voir enfin quitter le coté obscur de la force...
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Author : philaug

Posted : 23-Mar-2001 20:39:52

oui ben moi j'ai fait l'inverse !!!
je suis passé du mac (15 ans) au Pc
Il faut dire que le côté sombre de la force est parfois plus drôle que le côté clean ;))) (ça finit par être fatiguant les pt'it gars propres sur eux)
Bref pour l'acquisition et le montage DV(j'ai une Canopus Storm RT)le mac est encore un peu léger

philaug

PS: Ce qui m'a fait changer d'avis c'est Mac OS X ; j'ai été beta testeur et je dois dire que j'en ai un peu marre des stations de travail qui ressemble à un film de Beneix (genre la lune dans le caniveau...)trop de beaux icones qui finissent par me prendre la tête.
Apple et son bon goût, à la longue, ça fait chier.

Désolé mais Win 2000 c'est de la bombe, presque 1 an de travail sans plantage!!!!!!!!
Presque un vrai multitâches, avec un Kernel "user" et "système" complètement séparés, des fonctions de réparations avancées et la possibilité de paramétrer rééllement le TCP/IP.
Bon c'est vrai, la base des registres, c'est plus compliqué que le dossier tableau de bord et extensions du Mac : on finit par s'y faire

Et dieu sait si j'aime pas Bill Gates et sa paranoïa très très avancée.

Bon mais il faut dire que c'est pas KroSoft qui a développé ni NT, ni Win 2000 ; ça se voit et se sent!!!

Posted : 27-Mar-2001 20:13:14

oui, tu as raison, tout ce qui est beau fait chier!
je me marre!
rien que de voir un écran PC avec la flèche de la souris qui saccade à l'écran, ça me donne la nausée, alors j'imagine même pas rester devant toute la journée!!
Et quand on passe d'une appli à l'autre il y a toujours les palettes de l'appli en arrière plan qui gênent la vision et le travail!
Enfin chacun son point de vue, mais si il y a un moment ou il faut passer sur mac, c'est justement maintenant, avec mac os X!
Il ne faut pas s'arrêter juste aux belles icônes, bientôt tout sera paramétrable à l'infini: si tu veux que ton bureau ressemble à un mauvais windaube avec un fond vert uni, tu pourras!!
Là ou je milite pour mac OSX, c'est parce que son moteur graphique est basé sur du PDF, et que je pense pour plusieurs raisons que c'est le format de la décennie.
à+

Posted : 28-Mar-2001 05:48:28

Et oui c'est fou tout de même non ?

Nous sommes entrés dans le troisième millénaire, la station Mir vient de déjouer les prévisions de ce cher Paco, les britishs nous envoient une de ces merdes dont ils ont le secret et bien non sur le forum ont trouve toujours des posts d'affrontement PC MAC d'il y a dix ans. C'est assez navrant tout de même parceque çà apporte rien. Aujourd'hui, tous les gens un peu raisonnables et pas bornés vous le dirons : les deux bécanes se valent que ce soit au niveau des performances (contrairement à certains arguments marketting) ou au niveau de la souplesse d'utilisation (avec Win NT, 2000 ou 98, on est dans un environnement qui n'a rien à envier au Mac). Il existe sur les deux systèmes des stations de montage performantes. L'expérience malheureuse de l'un sur un système ne vaut pas forcément pour tout le monde. Le boitier du G4 est beau. Je suis d'accord mais je préfère celui de mon PC simplement parceque sur mon G4, je ne peux rien rajouter comme périphériques et que du coup la beauté du boitier devient relative d'autant que sous un bureau, on s'en fout un peu. Le PC sait tout faire ? Oui sauf que pour une appli de type DVD, j'ai opté depuis longtemps pour Astarte qui a été racheté récemment par Apple (DVD Pro) et sur lequel je bosse depuis longtemps.
Et en plus, quand on met tout çà en réseau, ca communique et ca s'échange des fichiers sans problèmes.

Author : pierrelyon

Posted : 28-Mar-2001 08:32:24

Oui la gueguerre PC-Mac, c'est un peu dépassé.

Il est notoirement connu que si tu aimes mettre les mains dans le cambouis, vaut mieux te tourner vers un PC pour lequel la personnalisation à outrance est possible, au risque de rencontrer en proportionnalité des problèmes de fonctionnement.

Apple tentant de maitriser tous les périphériques que tu peux incorporer à sa machine, la fiabilité est sensée être au rendez-vous, mais ça reste de l'électronique, de la production de masse et de la rentabilité. Et sur les forums, on ne rencontre généralement que les insatisfaits ;-)

Apple a le mérite, avec seulement 4% de parts de marché, de faire bouger le monde de la micro-informatique. Et un agitateur, c'est toujours bon pour tout le monde.

Et pour l'instant, à budget équivalent, nous n'avons pas encore trouvé mieux qu'une station de montage virtuelle tournant autour de Final Cut Pro, disponible que sur Mac.

Posted : 28-Mar-2001 10:19:36

désolé de te contredire :-) mais la station aussi bien voir mieux que FCP sur PC existe. C'est le purple de Fast. En terme de prix c'est équivalent lorsque l'on compare des choses comparables à savoir 35000 balles ht avec une carte mère mono processeur, 2 disques et quelques autres denrées informatiques. Là ou le purple devient par contre plus intéressant que le FCP c'est lorsque tu cherches une station pour travailler en pro parceque le prix des éléments PC à ce niveau est nettement inférieur à ceux du Mac qui sont parfois outranciers : pour avoir par exemple une carte double écran sur un MAC, bonjour les prix. En ce qui concerne les mains dans le cambouis, je les mets autant dans l'une ou l'autre des machines à partir du moment ou tu sorts de la config de base. Le plantage d'un PC est une légende tenace. Il suffit de prendre 2000 et NT4 pour avoir un OS correct. Je suis passé l'autre jour dans la salle des radars d'un centre de navigation aérienne, les anciens systèmes sont en train d'être remplacé par des ordi qui tournent sous NT.
Un exemple : je viens de commander un graveur de DVD Ram 9 gigas 7 pour mes sauvegardes. Il y a 3 000 balles de différence entre la version PC et la version Mac simplement parceque sur Mac il faut un programme spécial. Je trouve pas ca très logique. J'ai déjà le soft d'une ancienne version donc je m'en fous tout de même va falloir qu'on m'explique pourquoi on me livre la machine avec les drivers PC et pas pour la Pomme.

Author : pierrelyon

Posted : 28-Mar-2001 11:23:46

Nous disons à peu près la même chose. Mais tu sembles ne pas vouloir me comprendre ;-) Je suis tout à fait d'accord que Win2000 est devenu très stable, je suis tout à fait d'accord sur le fait de devoir intervenir autant sur Mac que sur PC quand tu veux aller plus loin, et là, le PC est meilleur, c'est bien ce que j'ai dit.

Pour la carte double-écran à des prix dingues, je ne sais pas qui t'a équipé. Nous avons 3 G4 avec 4 écrans à 500F la carte Formac, Win ne fait que 2 écrans et depuis Win98, là où Mac fait ça depuis mon premier LC, il y a plus de 10 ans.
Pour purple, là je suis pas d'accord... Nous avons eu à former nos 25 opérateurs et crois moi qu'ils s'en sont sorti sur FCP à merveille, les 3 que nous avons dû absolument former sur FAST pour des raisons de compatibilités ne vont pas aussi loin sur leur plateforme, sans parler de la lenteur de ce logiciel sur bon nombre de manips. Et côté prix, les options de purple sont assez chers, bien que je m'en foute un peu, c'est pas moi qui paie ;-)

On va pas déterrer la hâche de guerre, tu as l'air d'avoir trouver ta solution et n'est-ce pas ce qui compte. Malgré tout, tout le monde n'en est pas à ton niveau et c'est là où le Mac excelle en étant plus intuitif en prise en main.

Posted : 28-Mar-2001 13:16:10

c'est exactement ça: le monde de l'informatique a besoin d'un agitateur avec 5% de parts de marché, histoire de faire bouger un peu les choses. D'ailleurs, cet affrontement permanent PC-mac est bon pour l'utilisateur final: sans le PC et son multitache, jamais Apple n'aurait pris la peine de refondre complètement son OS pour pondre macOSX. Et sans le mac, windows n'aurait pas fait cet effort graphique (cette copie devrait-on dire).

Author : ldherbe

Posted : 28-Mar-2001 14:50:34

Ceci est un forum réservé à la vidéo sur MAC merci de ne pas polluer.

Posted : 28-Mar-2001 16:45:52

et voilà il ne manquait plus que çà, après l'affrontement dépassé mac pc, l'intégriste qui parle de pollueur dès que l'on ose parler d'autre chose que d'une pomme dans un forum Mac. Vas y mon gars, garde tes oeillères. Je me permet juste de te rappeler 2 choses :
a : les forums sont des espaces libres
b : j'ai les deux systèmes donc, s'il était besoin d'avoir une facture de Mac pour s'exprimer ici, je peux te faxer la copie. Voilà. Si tu avais lu les posts au lieu de balancer une phrase assassine, tu aurais vu que j'utilise effectivement le Mac mais pour une autre application de la vidéo.
Pour ce qui est du double écran, je parle d'une carte double écran en AGP. J'ai pas envie d'utiliser un second slot pour du double écran car les slots sont des choses rares sur les machines. Pour le moment, celle que j'ai vu coûte 2500 balles ht. Pour finir, je ne sais pas qui vous a fait la formation sur purple mais personnellement (et encore une fois j'ai AUSSI un mac avec FCP) je le trouve plus rapide et plus convivial. Maintenant c'est vrai que c'est aussi une histoire de goût, de couleur (surtout pour le Mac) et surtout d'habitude. Là ou je suis entièrement d'accord c'est que le meilleur système est celui qui répond aux attentes de son utilisateur et je m'en tape complètement qu'il y ait une pomme ou une fenêtre comme logo. Je voulais simplement rappeler qu'il existe aussi autre chose que A DAUBE Première sur PC. Maintenant je retourne polluer des forums ou les gens sont plus ouverts. Ca aussi c'est un truc qui me fait chier dans le Mac. Ce côté ceux qui bossent sur PC sont des blaireaux.

Author : ldherbe

Posted : 28-Mar-2001 17:40:24

Merci pour ta visite, c'était gentil de ta part.

Author : pierrelyon

Posted : 29-Mar-2001 05:10:32

>Ca aussi c'est un truc qui me fait chier dans
>le Mac. Ce côté ceux qui bossent sur PC
>sont des blaireaux.

L'agressivité des utilisateurs Mac est bien légitime quand on rencontre tous les jours une majorité d'utilisateurs PC qui ne peuvent s'empêcher de te rabacher que Mac c'est cher, c'est nul et pas rapide.
L'autodéfense et la solidarité est aussi l'apanage des minorités. ;-)

Le côté "blaireau", c'est plutôt à force d'entendre certains vendeurs PC qui n'ont jamais su vendre un Macintosh en s'arrétant à la simple comparaison des mégahertz.

Idherbe a certainement été simplement irrité que tu viennes briser le noble élan d'un utilisateur PC voulant investir dans du Mac ;-)

Author : mr_orange

Posted : 29-Mar-2001 07:04:24

ah .; la guerre .. toujours la guerre ;)
Les Zom que nous sommes aiment à se battre .. et si ce n'est pas pour des femmes c'est pour un autoradio ou un nordinateur ...
Messieurs ..
oh et pi merdouille sa sert à rien ...

PS : moi j'ai les 2 ! un pc pour jouer et pour certaines aplications son ...
Un mac pour FCP ...

et dans mon mac il y a ...
une carte 3dfx 3000 pc pour un 2eme ecran (500f)... deux DD Pc (45 g0 : 1300f)... de la RAm pc (290f les 128 mo * 3).... une carte scsi Pc (250f)... Un graveur interne Pc (850f)...

Author : ldherbe

Posted : 29-Mar-2001 14:03:16

Il y a ceux qui préfèrent faire la cuisine à l'huile et ceux qui préfèrent faire la cuisine au beurre.

Sur un forum qui rassemblent ceux qui veulent s'échanger des recettes de cuisine au beurre*, c'est pénible de voir quelqu'un qui vient imposer ses recettes à l'huile*. C'est tout.

Peut-être y-a-t-il des forums qui permettent de discuter des mérites de l'huile et du beurre en même temps et de se lancer des insultes?

*on peut inverser "huile" et "beurre".

Bon appéti!

Posted : 29-Mar-2001 21:27:36

et oui Alain Tégriste.. Le beurre, on peut aussi l'utiliser pour autre chose comme le rappelait très justement un célèbre film avec Marlon Brando. Quand à l'autodéfense des minorités opprimées, je laisse çà au Taliban.

Sur ce, je vous salut bien bas et vive les sardines à l'huile et les pommes...au beurre.

Et pour changer, demain je grave un DVD sur mon...Mac, alors elle est pas belle la vie ?

Author : -Laurent-

Posted : 30-Mar-2001 06:01:18

de toute façon , je dois changer pour le boulot, c'est vrai que MacOsX à l'air bien, mais ce qui m'intéresse surtout c'est le superdrive.
quelqu'un a déja gravé avec le superdrive???

Posted : 30-Mar-2001 17:03:48

SuperDrive sur Mac = Pioneer DVR-103 disponible à moins de 6 000 F avec 3 DVD-R et une version de Sonic DVDiT. Pour Mac ou PC. ompac et Mac ont eu les premières faveurs commerciales (Eyays-Unis), Paclard-Belle et Nec pour l'Europe. Le media est légèrement différent du DVD standard pour éviter le piratages des films. Mais ils sont compatibles avec la plupart des lecteurs de DVD de salon sauf les toutes premières générations.

C'est pas beau de faire prendre la technologie des autres pour la sienne. N'est-ce pas Steve !
Et puis Apple qui fait savoir qu'on peu y enregistrert jusqu'à une heure de vidéo ferait bien de reprendre ses calculettes comme pour les Bench ridicules. 4,7 Go au débit usuel du DVD fait plus de deux heures de vidéo. Et comme le mpeg-2 est à compression variable, on peut toujours en mettre encore plus. D'ailleurs les industriels du Forum DVD yu voient là la VHS de demain. 1 heure de film serait ridicule ! Les modèles de salon avec tuner arrivent d'ailleurs bientôt che Pioneer et Philips (15 à 20 000 F).
De 130 à 150 F le média en DVD-R. Ce graveur grave CD-R, CD-RW, DVD-R et DVD-RW.

Posted : 31-Mar-2001 19:09:26

petite précision: steve dit qu'on met une heure de film sur ce DVD-R car il parle de son logiciel iDVD, qui grave à débit FIXE. On peut effectivement mettre 2h de video mais en utilisant DVD studio pro, qui grave à débit VARIABLE.

Posted : 31-Mar-2001 21:42:08

Petite précision terminologique :
Le débit fixe ou le débit constant, çà n'a rien à voir me semble-t-il avec le graveur. Le graveur, grave un fichier. C'est à l'encodage que se détermine le débit fixe ou constant. Avec des encodeurs hard et un bon logiciel de pilotage, la machine analyse la vidéo, relie la bande et modifie le débit en fonction de la complexité des images. En encodeur soft, je ne sais pas comment celà se passe.

Posted : 01-Apr-2001 00:24:04

Je tenais à rectifier quelques tirs dans votre gué-guerre. Pour l'instant, j'ai jamais vu qu'on pouvais graver un DVD-R sur PC; des DVD-RAM, oui...et c'est pas la même chose. Alors, ceux qui sont sur pc n'ont qu'à m'envoyer un DVD que je puisse regarder sur mon Lecteur DVD de salon...on en reparle dans 6 mois...
Voilà.

SAM

Posted : 01-Apr-2001 20:18:18

excuse je voulais dire "encode" à débit fixe au lieu de "grave". Les 1h dont parle Apple concerne le logiciel iDVD, on peut tout à fait faire tenir 2h mais il faudra DVD studio pro, voilà ce que je voulais dire.

Author : pierrelyon

Posted : 02-Apr-2001 07:31:34

En encodage soft, le fichier est lu une première fois puis relu pour l'encodage :-) je te laisse imaginer les temps de calcul ;-))

Author : G_Maurice

Posted : 02-Apr-2001 14:07:38

Comme je ne pouvais pas me brancher le 1° avril...
Normalement il n'y a que les anciens qui peuvent comprendre :
Si Apple pour avoir un tableur, n'avait pas fait appel à Microsoft ( Excel ), il y a longtemps qu'on ne parlerait plus de Guillaume Portail ( celui qui a raté le train du cd-rom, du ouèbe, de la vidéo ) !

A+

Posted : 02-Apr-2001 15:53:26

Réponse à sam.
Encore une fois, désolé de mettre un pied dans la mare et de polluer ce forum mais il existe aussi depuis belle lurette la possibilité de graver un DVD depuis un PC. Le graveur de DVD-R comme n'importe quel graveur en SCSI peut se brancher aussi bien derrière un PC que derrière un MAC. Je te signale par exemple que Pinnacle propose une station complète professionnelle sur PC avec le logiciel Minerva depuis déjà plusieurs mois et qu'il est possible depuis deux ans de graver un DVD au cul d'une station de montage silver munie de l'option print DVD. De nombreux collègues le font pour des diffusions en musée ou en entreprise sur des platines de salon de Monsieur tout le monde. Je veux bien qu'on trouve des avantages de l'un des systèmes sur l'autre mais il ne faut pas non plus raconter n'importe quoi. Le gravage de DVD se passe de la façon suivante : dans le logiciel d'authoring, une fois la programmation terminée, on lance la création d'un répertoire vidéo TS qui est donc une "compilation" comportant des fichiers de type .IFO, .VOB et autre. Le gravage d'un DVD ne consiste donc ni plus ni moins qu'à transférer ce répertoire sur un support DVD. C'est donc un gravage tout à fait identique à un gravage de cd sauf qu'il faut utiliser sur un Mac un toast DVD et pas un Toast cd et un logiciel de gravage adapté pour un PC. J'ai reçu très récemment la remise à jour de l'EPROM du graveur SL 201 pour graver les disques 4.95 G et j'ai bien reçu une version pour flasher à partir d'un mac et une version à partir d'un PC. Et ce sont bien des DVD compatibles avec des lecteurs de salon. Une offre de station complète avec encodage hard, authoring et graveur (le nouveau de chez Pionneer) le tout sur base PC va sortir dans les prochains jours aux alentours de 20 000 francs. C'est dispo pour la mi-avril.
Ma conclusion reste la même : je comprends que l'on puisse préférer une machine à une autre voir mais la conccurence est ce qu'il y a de mieux pour nous, que nous soyons Mac ou PC car s'il n'y avait que l'une ou l'autre des machines, le consommateur serait le dindon d'une mauvaise farce. Bravo à Mac d'avoir enfoncé la porte du DVD pour tenter de dammer le pion au PC car le résultat est pour tout le monde le même : Pionner s'est enfin décidé à sortir un graveur abordable.

Author : Bob Art

Posted : 14-Apr-2001 21:37:44

A Phil29,

Pourrais-tu préciser le matos nécessaire à la sortie du montage pour graver un DVD ?

Tu mets quelle durée sur un DVD, en MPEG2 ?

Est-ce qu'on peut considérer que ce DVD gravé en MPEG2 constitue un master qu'on peut faire dupliquer ? Coût de la duplication extérieure et interne ( sans faire appel à une société spécialisée ) ?

Posted : 15-Apr-2001 10:30:32

Réponse à Bob dans le salon professionnel pour ceux que ca intéressent et pour ceux qui savent cliquer sur autres choses que sur le forum
mac:-).

Author : Mac Artur

Posted : 16-Apr-2001 15:08:22

hé ben dit donc ca f'sait longtemps qu'la guerre avait pas éclaté entre Mac et PC..... on a la un bon concentré de conneries en tout genre où chacun prétend avoir raison à grand renfort d'arguments.
Mais bien sur que tout le monde à raison!!!
Quand on fait de la vidéo l'essentiel c'est de se faire plaisir, alors de grace échangeons nos trucs et astuces dans la bonne humeur et oublions les dénigreurs (qu'il soient PC ou Mac).
Z'avez deviné que je monte sur FCP et que je surfe sur PC?
@+

Author : Godinou

Posted : 16-Apr-2001 20:49:36

Moi j'aime bien quand ya du sang qui gicle partout...

Author : Godinou

Posted : 16-Apr-2001 20:57:06

Ah mais non, c'est vrai... Un shoot them up sur Mac c'est interdit ... Faudrait pas choquer les puristes qui ne l'utilisent que pour travailler.

Blague à part : c'est marrant : sur le forum MAC on ne descend jamais en dessous des...humpf...30-35000 franc la config (de base comme dit plus haut). Et vas y que je te parle de mes 12 G4, des 350 personnes qui bossent sur le même projet... Sur le forum PC les gars disent : super, le DV sur mon 400 MHz d'ya 4 ans c'est nickel... Ah, la carte à 750 balles elle suffit toute seule ? oh trop cool de pouvoir tout faire avec une DV now à 1300 F !

Alors vu de loin, là, juste en lisant les forums, la vidéo sur Mac, ça a l'air encore cher pour le pecnot du dimanche que je suis.

Posted : 17-Apr-2001 10:56:04

On voit trop bien ton jeu, Godinou: tu envoies un petit post incendiaire pour alimenter la polémique à 2 francs.
Désolé je ne marche pas.
Désolé aussi de te contredire et qu'on peut faire de la video sur mac pour moins de 30 000F, prix du cam compris.

Author : Godinou

Posted : 23-Apr-2001 14:37:52

Euh, oui, j'étais tellement plié de rire en lisant ces 2 pages de post...

Posted : 23-Apr-2001 23:57:32

Aujourd'hui : le genre de truc qui me fait vraiment chier sur Mac. J'achète un graveur de dvd ram Pana. Un truc tout con pour les sauvegardes avec des cartouches de 9.7. Je le branche sur mon PC en SCSI. Rien de spécial. Je le branche sur mon Mac : que dalle. Renseignement pris, il faut que j'achète un logiciel pour le piloter. Un truc qui fait un surcout de presque 2 000 balles. Vous trouvez çà normal vous ? Moi pas particulièrement. Si quelqu'un à une solution pour éviter cette arnaque, je suis preneur.

Posted : 24-Apr-2001 11:57:52

je dois admettre que je suis d'accord. Beaucoup de périphériques existent et dans tous les standards: SCSI, USB, FireWire, et pratiquement à chaque fois il faut les pilotes adaptés. Cependant en ce qui concerne les graveurs, ce n'est pas nouveau: il ne suffit pas qu'il soit reconnu sur la chaîne SCSI pour pouvoir l'utiliser. Il atoujours fallu un gros soft pour les utiliser; Toast pro pour les graveurs de CD en est un exemple.
Par contre 2000 balles pour un logiciel de gravure, ça me semble excessif; tu es bien sûr du prix? Quel est le nom de ce soft?

Posted : 28-Apr-2001 12:53:38

C'est même pas un logiciel de gravure dans la mesure ou le DVD Ram est un réinscriptible. C'est un logiciel qui permet de formater les cartouches et surtout qui permet de reconnaitre le DVDRam. C'est Tune up. Je me suis déjà payé la version avec le graveur lorsque les disques étaient en 4.7 gigas avec un plus un achat de rmeise à jour qui ne fonctionnait pas plus et maintenant, il faudrait que je redébourse encore pour avoir la version permettant de piloter le DVDRam de 9 gigas. Quand on me dit que Bill est un voleur, je dois réopndre : il est pas le seul. Autre problème avec le G4 : pas un emplacement dispo pour mettre quelque chose genre IDE en tiroir. Ca aussi ca me gonfle. Ma conclusion reste la même : chaque machine à ses défauts.