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Discussion : 'Conseilsss' pour l'achat d'un futur G4 ....

Posted : 18-Mar-2001 16:13:46

Salut

Je compte m'offrir un G4 d'ici quelque temps+ FCpro 2 en version FR (si il est bien) pour aller plus loin dans mes videos.

Je compte mettre 20 000fr pour la machine (avec l'écran si possible) donc quelle configue choisir:

1-Un G4 Bi-Pross à 533Mhz avec 256 de Ram?
2-un G4 733Mhz avec 128 de Ram?
3-ou un ancien G4 400 ou 450 Mhz avec 256 de Ram?
4-J'ai un IMac 400 Dv, 256 Ram + FCP 1.2.5 US. Verais-je vraiment la difference avec un G4 400 ou 450Mhz?

Je sais !! pour 20 000fr je n'aurais pas grand chose (surtout en Mac!!), en allant sur Apple store j'ai fait une simulation d'achat en supprimant des choses comme : Modem, lecteur DVD etc...

Je veux juste savoir quel est le bon rapport qualité prix.

Merci
Amitié@+

Author : pierrelyon

Posted : 19-Mar-2001 09:36:26

Difficile de répondre à ta question:

Apple est à une période charnière avec l'arrivée imminente de son nouvel OS.
A l'heure actuelle, on ne sait pas encore quelle est la machine idéale pour cet OS.

Mais Final Cut Pro n'est pas encore compatible avec MacOS X, dur dilemne, donc...

Je pense pour ma part que la config idéale sera:
un G4 bi-proc, FCP sous MacOS X, et bien sûr MacOS X.

MacOS X en vidéo devrait être le système idéal mais il est encore trop tôt pour constater sa réelle efficacité puisque ni Apple, ni Adobe (avec Premiere) ne vont sortir des killer-apps sur ce nouveau système.

Quant au choix d'un bi-proc, c'est tout simplement parce que les performances en vidéo dans ce type d'archi vont aller en progressant et encore une fois, grâce à l'OS X...

Ah, si tu pouvais attendre encore 6 mois... Plus de recul, de nouvelles machines et certainement FCP carbonisé.

Posted : 19-Mar-2001 18:57:06

RE,

Oui oui pas de problème je peux bien attendre encore 6 mois..!

-C'est quoi un "Killer-apps"?

-Je voulais du coup m'acheter un bon PC Bi-proc 1Ghz, avec grand écran, DVD, et 256 de Ram, avec Premiére 6. Mais je ne connais pas trop se soft et je sais pas bien ce que ca vaut ?

-Premiére est mieux que FCP ou c'est pareil?
(je suppose que FCP ne peut pas fonctionner sous Win. 98 ou 2000 ou NT voir même sous Linux)

Merci pour ta réponse.

PS/ -tu es de LyonPierre toi aussi? moi à la CX-Rousse.
@+

Author : pierrelyon

Posted : 19-Mar-2001 19:32:20

Re,

une killer-app, c'est une expression américaine qui veut tout simplement dire une application indispensable, inévitable. Photoshop est une killer-app par exemple.

Concernant Premiere, tout ceux qui ont gouté à Final Cut Pro conclue que Premiere n'est vraiment pas terrible... Mais Premiere a pourtant été une killer-app ;-) de la video, en son temps...
FCP semble plus malléable et intuitif, certains disent même plus puissant. La compatibilité d'une grande majorité des plug-ins initialement développés pour Premiere fait définitivement pencher la balance vers FCP.

Tu dis avoir un iMac DV non? S'il a un port Firewire, tu devrais essayer un peu tout ça, ça te permettrait d'attendre ces 6 mois... ;-)

La version 2 de FCP et la carte RTMac risque de décoiffer.

Posted : 20-Mar-2001 03:48:56

Je travaille sur les deux types de machines (PC et Mac) et je viens de temps en temps faire un petit tour ici. Ce que je peux te dire en tous les cas concernant le bi-processeur (que ce soit sur Mac comme sur PC) il faut deux choses :
1 : que l'OS le permette. Sur Mac, c'est pas encore (avec l'OSX apparemment) et sur PC c'est Win Nt ou Win 2000.
2 : que l'application soit prévue pour le bi-processing. Première sur PC le fait. FCP le fera surement mais quand ? L'optimisation est différente suivant le développement. Il peut se contenter d'activer le bi-processing pour donner plus de puissance en calcul mais il eut aussi aller plus loin si les développeurs se sont pris un peu le choux. Sur le logiciel Fast Studio (tournant sur PC) le bi-processing permet au monteur de continuer à travailler pendant que le calcul se fait en tâche de fond) ce qui n'est pas le cas avec Première dans tous les cas.
En conclusion : le bi-processing n'est valable que si tu disposes des outils sachant en tirer parti. A vérifier donc.

En ce qui concerne la différence entre les deux programmes, il faut maintenant comparer avec Première 6 qui comble le plus gros défaut de ce logiciel à savoir la partie son qui n'était pas terrible. Sur FCP, c'est pas non plus très fort sur ce point.

Posted : 20-Mar-2001 09:33:34

REre! ;)

-Si je comprends bien mes doutes en ce qui concerne les deux plateformes ou les logiciels sont bien fondés....!! :)

Apparement la video numérique ne fait que commencer surtout pour les novices comme moi. Même si cela fait déjà quelques temps que c'est "au point" pour les pro, le consomateur de base que je suis a encore du mal à si retrouver pour faire le bon choix sans se ruiner!*@#
**je suppose que c'est "Normal"?**

-C'est effectivement ce que je vais faire Pierre, je vais continuer à me former sur FCP avec ma TRV620 et mon IMac 400Dv.

Autre question en passant:

-Existe t-il des associations ou clubs (sur Lyon, ou une bonne adresse pour se renseigner) pour se former en video, montage video en informatique, etc...?

Merci encore pour vos conseils qui m'ont éclairé,

Amitié
@+

Posted : 27-Mar-2001 00:53:04

Apple promet que FCp2 prendra en vélocité plus sur un bi que 1 single. extrait:
"Final Cut Pro 2 harnesses the phenomenal processing power of the PowerPC G4, delivering 30% more performance than before on a Power Mac G4 - and a 70% performance boost on a dual-processor Power Mac G4.(...)"
Et voilà...

SAM

Author : Mac Artur

Posted : 07-Apr-2001 08:42:10

Moi aussi j'ai hésité longtemps et puis il faut bien faire le saut...
G4 400 mono proc avec 2 DD USCSI RAPIDES 10 000 trs c'est beaucoup + comfortable que le dernier bi proc avec un DD UDMA.
Je travaillait avant sur PC Miro DC 30+ mais mes disques nétaient pas assez rapide la galère....
bon achat ... et pensent aux diques, c'est la clef deu succès!!

Author : mr_orange

Posted : 07-Apr-2001 20:10:28

Je n'arrive pas à tester FCP 2.0 mais il a l'air sympa .. les petits defauts sont corriges (le vu metres) ... mais je n'ai pas pu reelement tester .. pour cause d'incompatibilite avec QT4.1.2 il faut installer la Beta de QT 5 et j'ai que des merdes avec !!!
Bref ... attendre sa ne sert pas toujours car en informatique en particulier on est assuré de voir sortir de nouvelles bombes tous les 6 mois ... ceci dit mon G4 400 mono processeur avec ses 512 mo de ram (pc) et ses 2 17 pouces me donnent autant de satisfaction que la salle de montage avid que je louais 3500f par jours avant que j'investisse il y a un an ...
Depuis 6 portraits de 26 minutes et un 52 sont passé par mes 75 go internes (30 +45)
et diffusés sur la tele locale du coin ...

alors pourquoi attendre puisque sa fonctionne ...
Ceci dit .. j'ai toujours pas vu purple ... et je pense que c'est une bonne alternative ...

de tout façon pour bie travailler faut au moins y mettre 25 kf ...

.. a+ M@nu

Posted : 08-Apr-2001 12:53:04

Bonjour à tous...

Je vois que c'est un problème pour tout le monde: le "choix" !!! ;o)

Il est vrai que attendre n'est pas toujours la solution comme tu dis Mr Orange, surtout pour les professionnels dont tu fais partie je suppose?

Pour ma part je viens de commencer ou plutot recommencer aprés 10 ans d'interruption. Toujours en amateur je montais mes films en bricolant avec ma chaine, mes magnétoscopes, ma télé et ma caméra VHS-C.....bref la galère, j'avais pas d'argent pour m'offrir une table de montage...

Aujourd'hui avec l'informatique, tout est possible si on a de l'argent (beaucoup ;o) et du temps (beaucoup aussi) pour apprendre les logiciels qui gravitent autour du monde de la video.

Mon seul et unique désir est seulement de savoir ou mettre les pieds sans se ruiner inutilement (surtout en informatique!!) et d'avoir une machine qui tienne la route un certain temps (utopie?!) et que je puisse enfin m'éclater à faire mes "P'tits Courts" dont j'ai toujours rêvé de faire...

-Vivement demain.....

Merci encore à tous,

Amicalement
@+ Blut

Author : mr_orange

Posted : 08-Apr-2001 21:02:12

j'en paralis il y a a peu pres un an sur ce forum ... la revolution dans ce petit monde c'est le firewire .. d'autres appellent ça ilink ou encore IEE 1394 ... Apple et sony nous on créé un beauu systeme de transfert de donnees qui apliqué à la video casse la frontiere entre le grand public et le broadcast ...
La machine dont tu parles existe elle a plusieurs noms et plusieurs formes mais une seule finalite ..
mon choix reste un imac DV avec le sympatique Imovie 2 .. pour environ 12 kf tu as de quoi faire de jolis petits films ... et pourquoi pas un jours passer au grand frere ..
Si tu veux un pc ... il existe des solutions efficaces chez fast .. et canopus .. aec un pc à 8000f plus les 2000 de cartes .. sa fonctionne ...

Author : mr_orange

Posted : 08-Apr-2001 21:09:18

oups .. j'ai appuyé sur post reply un peu trop tot ...
pour passer à la gamme au dessus il faut investir un peu plus ...
Si tu n'est pas boulimique de materiel je pense que cette solution poura te convenir quelques années puisqu'elle permet de faire du tres bon travail et ce depuis 1 an ...
petit calcul :
1 g4 466 = 15000 f
1 ecran 17' (minimum) : 2000f (chez un revendeur pc)
128 mo en plus : 300 f (chez mr pc aussi)
licence FCP 1.2.5 = 8000f

total 25300 f ... et je te promet que sa vaut le coup ...

a +

M

Posted : 09-Apr-2001 10:08:28

Oui effectivement c'est à peu prés ce que j'avais calculé entre temps...

Peut être que d'ici peu je trouverai un Mac Bi-Pros d'occaz (faut pas rêver mais bon!!..) avec un écran un peu plus gros que les 17".

Je suis sur IMac400Dv et le 15" commence à me pomper l'air mais j'ai encore beaucoup de patience en réserve avant de plonger ma main dans mon porte-feuille!! :o)

J'espere que FCP 2 coutera encore dans les 8000fr, car cela ne m'étonnerait pas que Apple augmente les tarifs sous pretexte que c'est le meilleur soft du moment et patati et patata ....:)))

Nous verrons bien.

AMICALEMENT
@+

Author : mr_orange

Posted : 09-Apr-2001 17:09:38

la seule solution .. acheter la Mise A jour ...
le soft coute encore 999 us$ sur l'apple store .. et la maj .... 249 $

Discussion : 'Conseilsss' pour l'achat d'un futur G4 ....
Author : blut	Posted : 18-Mar-2001 16:13:46
Salut Je compte m'offrir un G4 d'ici quelque temps+ FCpro 2 en version FR (si il est bien) pour aller plus loin dans mes videos. Je compte mettre 20 000fr pour la machine (avec l'écran si possible) donc quelle configue choisir: 1-Un G4 Bi-Pross à 533Mhz avec 256 de Ram? 2-un G4 733Mhz avec 128 de Ram? 3-ou un ancien G4 400 ou 450 Mhz avec 256 de Ram? 4-J'ai un IMac 400 Dv, 256 Ram + FCP 1.2.5 US. Verais-je vraiment la difference avec un G4 400 ou 450Mhz? Je sais !! pour 20 000fr je n'aurais pas grand chose (surtout en Mac!!), en allant sur Apple store j'ai fait une simulation d'achat en supprimant des choses comme : Modem, lecteur DVD etc... Je veux juste savoir quel est le bon rapport qualité prix. Merci Amitié@+
Author : pierrelyon	Posted : 19-Mar-2001 09:36:26
Difficile de répondre à ta question: Apple est à une période charnière avec l'arrivée imminente de son nouvel OS. A l'heure actuelle, on ne sait pas encore quelle est la machine idéale pour cet OS. Mais Final Cut Pro n'est pas encore compatible avec MacOS X, dur dilemne, donc... Je pense pour ma part que la config idéale sera: un G4 bi-proc, FCP sous MacOS X, et bien sûr MacOS X. MacOS X en vidéo devrait être le système idéal mais il est encore trop tôt pour constater sa réelle efficacité puisque ni Apple, ni Adobe (avec Premiere) ne vont sortir des killer-apps sur ce nouveau système. Quant au choix d'un bi-proc, c'est tout simplement parce que les performances en vidéo dans ce type d'archi vont aller en progressant et encore une fois, grâce à l'OS X... Ah, si tu pouvais attendre encore 6 mois... Plus de recul, de nouvelles machines et certainement FCP carbonisé.
Author : blut	Posted : 19-Mar-2001 18:57:06
RE, Oui oui pas de problème je peux bien attendre encore 6 mois..! -C'est quoi un "Killer-apps"? -Je voulais du coup m'acheter un bon PC Bi-proc 1Ghz, avec grand écran, DVD, et 256 de Ram, avec Premiére 6. Mais je ne connais pas trop se soft et je sais pas bien ce que ca vaut ? -Premiére est mieux que FCP ou c'est pareil? (je suppose que FCP ne peut pas fonctionner sous Win. 98 ou 2000 ou NT voir même sous Linux) Merci pour ta réponse. PS/ -tu es de LyonPierre toi aussi? moi à la CX-Rousse. @+
Author : pierrelyon	Posted : 19-Mar-2001 19:32:20
Re, une killer-app, c'est une expression américaine qui veut tout simplement dire une application indispensable, inévitable. Photoshop est une killer-app par exemple. Concernant Premiere, tout ceux qui ont gouté à Final Cut Pro conclue que Premiere n'est vraiment pas terrible... Mais Premiere a pourtant été une killer-app ;-) de la video, en son temps... FCP semble plus malléable et intuitif, certains disent même plus puissant. La compatibilité d'une grande majorité des plug-ins initialement développés pour Premiere fait définitivement pencher la balance vers FCP. Tu dis avoir un iMac DV non? S'il a un port Firewire, tu devrais essayer un peu tout ça, ça te permettrait d'attendre ces 6 mois... ;-) La version 2 de FCP et la carte RTMac risque de décoiffer.
Author : Phil29	Posted : 20-Mar-2001 03:48:56
Je travaille sur les deux types de machines (PC et Mac) et je viens de temps en temps faire un petit tour ici. Ce que je peux te dire en tous les cas concernant le bi-processeur (que ce soit sur Mac comme sur PC) il faut deux choses : 1 : que l'OS le permette. Sur Mac, c'est pas encore (avec l'OSX apparemment) et sur PC c'est Win Nt ou Win 2000. 2 : que l'application soit prévue pour le bi-processing. Première sur PC le fait. FCP le fera surement mais quand ? L'optimisation est différente suivant le développement. Il peut se contenter d'activer le bi-processing pour donner plus de puissance en calcul mais il eut aussi aller plus loin si les développeurs se sont pris un peu le choux. Sur le logiciel Fast Studio (tournant sur PC) le bi-processing permet au monteur de continuer à travailler pendant que le calcul se fait en tâche de fond) ce qui n'est pas le cas avec Première dans tous les cas. En conclusion : le bi-processing n'est valable que si tu disposes des outils sachant en tirer parti. A vérifier donc. En ce qui concerne la différence entre les deux programmes, il faut maintenant comparer avec Première 6 qui comble le plus gros défaut de ce logiciel à savoir la partie son qui n'était pas terrible. Sur FCP, c'est pas non plus très fort sur ce point.
Author : blut	Posted : 20-Mar-2001 09:33:34
REre! ;) -Si je comprends bien mes doutes en ce qui concerne les deux plateformes ou les logiciels sont bien fondés....!! :) Apparement la video numérique ne fait que commencer surtout pour les novices comme moi. Même si cela fait déjà quelques temps que c'est "au point" pour les pro, le consomateur de base que je suis a encore du mal à si retrouver pour faire le bon choix sans se ruiner!@# je suppose que c'est "Normal"?* -C'est effectivement ce que je vais faire Pierre, je vais continuer à me former sur FCP avec ma TRV620 et mon IMac 400Dv. Autre question en passant: -Existe t-il des associations ou clubs (sur Lyon, ou une bonne adresse pour se renseigner) pour se former en video, montage video en informatique, etc...? Merci encore pour vos conseils qui m'ont éclairé, Amitié @+
Author : sam12	Posted : 27-Mar-2001 00:53:04
Apple promet que FCp2 prendra en vélocité plus sur un bi que 1 single. extrait: "Final Cut Pro 2 harnesses the phenomenal processing power of the PowerPC G4, delivering 30% more performance than before on a Power Mac G4 - and a 70% performance boost on a dual-processor Power Mac G4.(...)" Et voilà... SAM
Author : Mac Artur	Posted : 07-Apr-2001 08:42:10
Moi aussi j'ai hésité longtemps et puis il faut bien faire le saut... G4 400 mono proc avec 2 DD USCSI RAPIDES 10 000 trs c'est beaucoup + comfortable que le dernier bi proc avec un DD UDMA. Je travaillait avant sur PC Miro DC 30+ mais mes disques nétaient pas assez rapide la galère.... bon achat ... et pensent aux diques, c'est la clef deu succès!!
Author : mr_orange	Posted : 07-Apr-2001 20:10:28
Je n'arrive pas à tester FCP 2.0 mais il a l'air sympa .. les petits defauts sont corriges (le vu metres) ... mais je n'ai pas pu reelement tester .. pour cause d'incompatibilite avec QT4.1.2 il faut installer la Beta de QT 5 et j'ai que des merdes avec !!! Bref ... attendre sa ne sert pas toujours car en informatique en particulier on est assuré de voir sortir de nouvelles bombes tous les 6 mois ... ceci dit mon G4 400 mono processeur avec ses 512 mo de ram (pc) et ses 2 17 pouces me donnent autant de satisfaction que la salle de montage avid que je louais 3500f par jours avant que j'investisse il y a un an ... Depuis 6 portraits de 26 minutes et un 52 sont passé par mes 75 go internes (30 +45) et diffusés sur la tele locale du coin ... alors pourquoi attendre puisque sa fonctionne ... Ceci dit .. j'ai toujours pas vu purple ... et je pense que c'est une bonne alternative ... de tout façon pour bie travailler faut au moins y mettre 25 kf ... .. a+ M@nu
Author : blut	Posted : 08-Apr-2001 12:53:04
Bonjour à tous... Je vois que c'est un problème pour tout le monde: le "choix" !!! ;o) Il est vrai que attendre n'est pas toujours la solution comme tu dis Mr Orange, surtout pour les professionnels dont tu fais partie je suppose? Pour ma part je viens de commencer ou plutot recommencer aprés 10 ans d'interruption. Toujours en amateur je montais mes films en bricolant avec ma chaine, mes magnétoscopes, ma télé et ma caméra VHS-C.....bref la galère, j'avais pas d'argent pour m'offrir une table de montage... Aujourd'hui avec l'informatique, tout est possible si on a de l'argent (beaucoup ;o) et du temps (beaucoup aussi) pour apprendre les logiciels qui gravitent autour du monde de la video. Mon seul et unique désir est seulement de savoir ou mettre les pieds sans se ruiner inutilement (surtout en informatique!!) et d'avoir une machine qui tienne la route un certain temps (utopie?!) et que je puisse enfin m'éclater à faire mes "P'tits Courts" dont j'ai toujours rêvé de faire... -Vivement demain..... Merci encore à tous, Amicalement @+ Blut
Author : mr_orange	Posted : 08-Apr-2001 21:02:12
j'en paralis il y a a peu pres un an sur ce forum ... la revolution dans ce petit monde c'est le firewire .. d'autres appellent ça ilink ou encore IEE 1394 ... Apple et sony nous on créé un beauu systeme de transfert de donnees qui apliqué à la video casse la frontiere entre le grand public et le broadcast ... La machine dont tu parles existe elle a plusieurs noms et plusieurs formes mais une seule finalite .. mon choix reste un imac DV avec le sympatique Imovie 2 .. pour environ 12 kf tu as de quoi faire de jolis petits films ... et pourquoi pas un jours passer au grand frere .. Si tu veux un pc ... il existe des solutions efficaces chez fast .. et canopus .. aec un pc à 8000f plus les 2000 de cartes .. sa fonctionne ...
Author : mr_orange	Posted : 08-Apr-2001 21:09:18
oups .. j'ai appuyé sur post reply un peu trop tot ... pour passer à la gamme au dessus il faut investir un peu plus ... Si tu n'est pas boulimique de materiel je pense que cette solution poura te convenir quelques années puisqu'elle permet de faire du tres bon travail et ce depuis 1 an ... petit calcul : 1 g4 466 = 15000 f 1 ecran 17' (minimum) : 2000f (chez un revendeur pc) 128 mo en plus : 300 f (chez mr pc aussi) licence FCP 1.2.5 = 8000f total 25300 f ... et je te promet que sa vaut le coup ... a + M
Author : blut	Posted : 09-Apr-2001 10:08:28
Oui effectivement c'est à peu prés ce que j'avais calculé entre temps... Peut être que d'ici peu je trouverai un Mac Bi-Pros d'occaz (faut pas rêver mais bon!!..) avec un écran un peu plus gros que les 17". Je suis sur IMac400Dv et le 15" commence à me pomper l'air mais j'ai encore beaucoup de patience en réserve avant de plonger ma main dans mon porte-feuille!! :o) J'espere que FCP 2 coutera encore dans les 8000fr, car cela ne m'étonnerait pas que Apple augmente les tarifs sous pretexte que c'est le meilleur soft du moment et patati et patata ....:))) Nous verrons bien. AMICALEMENT @+
Author : mr_orange	Posted : 09-Apr-2001 17:09:38
la seule solution .. acheter la Mise A jour ... le soft coute encore 999 us$ sur l'apple store .. et la maj .... 249 $