Author : jihemel

Posted : 15-May-2001 22:44:38

Pour même problème que décrit ci-dessous, mon caméscope DVL-9800 est rentré de réparation (nettoyage guides et têtes viséo) il y a quinze jours.
Après quelques heures d'utilisation (disons +/- 5 heures) à m'en servir pour capturer (à la volée) et enregister les montage finis par la DV-in, (voir mon profil), j'ai constaté des bruits parasites sur le son (comme des crachements).
La K7 employée pour l'enregistrement sur bande (EMTEC D60) était neuve. Je n'ai aucune mosaïque sur les images.
Le problème a disparu en passant une K7 de nettoyage 10 secondes.
Est-ce normal de devoir nettoyer les têtes si souvent ?
Je m'inquiète car la notice qui accompagne la K7 de nettoyage préconise d'y aller molo...
J'aimerais avoir l'avis de spécialistes.
Merci d'avance.

Author : G_Maurice

Posted : 16-May-2001 10:14:00

Ca dépend si tu fumes pendant! La cigarette envoie des tas de cochonneries microscopiques, partout, ça passe à travers les trappes des caméscopes, des magnétoscopes. Regardes un peu ton plafond, tes doubles-rideaux, tes poumons.
Ca dépend de l'environnement : si chez toi, il n'y a pas de fumeur, de tapisseries, que tu ne vient pas de passer l'aspirateur, ou que ta femmme ne vient pas d'abattre une cloison.. la poussière ne doit pas bouger, et les têtes pas s'encrasser.
C'est pour ça que des fois, il suufit de mettre une autre K7 qui n'a pas besoin d'etre de nettoyage.

C'est un drapeau ce truc orange et rouge qui bouge?
A+

Author : jihemel

Posted : 16-May-2001 16:50:56

G Maurice,
Je te rassures, je fumes pas, je bois pas, mais je passe trop de temps devant mon PC...
Ma chère épouse (originaire de Douai dans le Nord)nettoie et épousette régulièrement.
J'ai pris note de ta remarque et je devrais peut-être ranger le caméscope après capture au lieu de le laisser en permanence sur la table à côté du PC.

A propos du "truc" qui flotte, c'est un gag avec Monique pour affirmer notre Belgitude sur le site du Repaire... Y'a le même au bas du tutorial SVCD.
Les p'tits Belges aiment assez bien de charrier les Français (qui nous le rendent bien...). Mais faut bien reconnaître qu'en matière de web & vidéo, vous avez quelques longueurs d'avance sur le pays des frites...

Author : G_Maurice

Posted : 17-May-2001 15:12:18

Dans tes conditions, alors c'est pas normal. La dernière fois que tu as changé la K7 du caméscope, ce n'était pas pendant la visite d'une scierie?

Est-ce vraiment un encrassemment? en fait qu'est ce qui prouve que les tetes soient sales.
Mais est-ce que si tu lui passais une K7 vierge, ça ferait pas pareil que la K7 de nettoyage.
Pour l'instant je monte à l'ancienne, à la table. En entrée un DV Sony TRV6 en sortie un GVD3000 magnétoscope.
Si une séquence copiée sur le GVD300 présente une mosaique, alors que sa soeur originale n'en a pas, je passe le K7 de nettoyage sur le lecteur et l'enregistreur.Cela suffit à résoudre le problème.

Mais celà ne m'arrive pas souvent, peut etre un montage sur 5. Et le matos sert : copie avec le time code, technique de l'ours. en général il y a un moins de 20 minutes de rushes pour un montage de moins de 10mn.
A+

Author : jihemel

Posted : 18-May-2001 06:18:16

GMaurice,

Merci de ton avis.
Si le problème se représente, j'essaie de passer une K7 neuve.

Author : agans

Posted : 18-May-2001 08:26:42

Est ce que le problème se reproduit avec toutes les bandes?

Si le problème apparait uniquement que sur une bande, la bande possède un endroit sale ou humide.

Quand j'avais un GRDV3E j'ai eu le même^problème.

Au fait ou se trouve ton camescope et surtout tes abndes, dans un endroit qui change souvent de temperature, dans un endroit humide ou sensible à l'humidité?

A+

Author : jihemel

Posted : 18-May-2001 12:59:20

Est ce que le problème se reproduit avec toutes les bandes?
Tout à fait aléatoire, j'ai même eu àça avec une bande neuve qui venait d'être déballée du cellophane.

Si le problème apparait uniquement que sur une bande, la bande possède un endroit sale ou humide.
Suggèrerais de déclasser les K7 à problèmes ?

Au fait ou se trouve ton camescope et surtout tes bandes, dans un endroit qui change souvent de temperature, dans un endroit humide ou sensible à l'humidité?
Pas du tout, ça se trouve dans une chambre à t° constante sans rideaux, ni moquette. Ni plus ni moins poussièreuse qu'une maison normalement entretenue.

Author : jihemel

Posted : 03-Jun-2001 23:27:32

Je ne suis pas le seul à avoir ce problème avec un caméscope JVC série 9000.
http://www.infini.fr/cgi-bin/lwgate.cgi/VIDEO/archives/video.9910/Author/article-49.html

J'ai aussi mis un message sur le forum DV "azimutage têtes vidéo"
http://www.mireade.com/cgi-bin/wsmbb/wsmbb.cgi?RT+MEKLBDNYAB/VGGDCQXHSG+9110+0+config+5190.9110

Author : agans

Posted : 04-Jun-2001 10:33:12

Attetnnio ce n'est pasl'azimutage des têtesqui est a causemais lereglage des guides bandes,l'azimutage des tête est fait enusine et est inmodifiable, heureusemenr.

Sur tout modele JVCce type deproblème peut apparaitre, sur mesGRDV1et GRDV3 j'aieu des problème simialire.

a+

Author : jihemel

Posted : 04-Jun-2001 13:24:24

Salut agans,

Comment font-ils le réglage des guides de bandes dans les SAV ?
Existe-t-il une norme, ils ont des K7 étalon ?

Il semble que d'une marque à l'autre, la tolérance peut être plus large... J'ai fait des essais avec deux caméscopes (flambant neufs) d'amis.

JVC DV2000: pas moyen de lire la K7 enregistrée avec mon JVC 9800, aucun son, des mosaïques et un message étonnant: "insert tape head cleaning". On a passé une K7 de nettoyage, idem. Le signal était-il si mauvais que le JVC2000 en a conclu que ses têtes étaient sales ?

PANASONIC MX300: image OK, son OK mais avec des crachements parasites de temps en temps.

Qu'en dis-tu ?

Author : agans

Posted : 04-Jun-2001 19:14:04

Et bien c'est une question de tolerance.

Surles machines de type SONY les reglages sont plus pointu et sont même realisé des fois avec des mires broadcast.

LAboite à lumiere chez SONY bien conudes tec camescope.

Chez JVC les reglages sont je dirait un peut plusmerdique car au lieu d'une boite àlumiere avec des mire àposer comme chez SONY (pour le reglage dela tête de camera ) il utilise un petit appareil en plastique qui se visse sur l'objectif du camescope, on utilise alors lalumiere que l'on veut pourles reglage alors que chez sony la lumiere est de type blanc broadcast qualibré et refroidie.

Tout ceci pout en arrivé au fait que pour le magnetoscope de ces machines le problème est le même.

Il y a effectivement des bandes etalons qui sont evidemment differentes entre fabriqaunt.

On utilise un oscilloscope en sortie du preampli tête.

Lorsque les guides sont dereglé le signal est très fortement attenué en entré de bande par rapport à la piste ou en sortie, par rapport à l'attenuation (singal de type bouteille) on visse ou devisse leguide(a noter que les signaux sont de sbande oppaque (à cause de la HF).

--IIIIII--IIIIII--IIIIII
Guides reglé correctment

--<IIIII--<IIIII--

Guide de gauche (entré) dereglé

--IIIII>--IIIII>

Guide de sortie donc guide de droite dereglé.

On visse ou on devisse donc jusqu'à obtenir des bandes bien droites. (ca c'est la methode barbare en realité des chiffres bien precis sont à noter)

De plus vue le matos utilisé pour regler un JVC par rapport au SONY on vient a se demander si les reglage ne sont pas des fois au pif carmeême des camescope de même marque sont incapable de relire la bande du petit frere donc...

Author : nicalex

Posted : 04-Jun-2001 21:06:54

Pour savoir quel camescope est mal réglé il faut un cassette étalon et contrôler le passage de bande.

S'il y a des coupures de son verifiez si le bas du tambour (partie fixe) n'est pas encrassé coté guide bande d'entrée.

Author : jihemel

Posted : 04-Jun-2001 23:36:08

Après avoir passé ma journée à faire des essais, je pense que c'est bien un problème de réglage des guides.
Ce caméscope va rentrer au SAV pour la 3ème fois pour ce même défaut. Je suis furax après moi-même d'avoir acheté ce 9800 et j'ai bien l'impression que je suis pas le seul qui regrette d'avoir fait confiance à JVC.
Cette caméra est peu ergonomique. Toutes les fonctions essentielles (réglage balance des blancs, exposition) passent par des menus + un bouton de mise au point manuelle vraiment merdique. Ce modèle est juste bon pour filmer en mode automatique comme un amateur basique...


Je crois bien qu'agans a raison quand il parle des réglage pifométriques de chez JVC...

JE DECONSEILLE A TOUT JAMAIS D'ACHETER UN CAMESCOPE JVC. C'EST PAS CHER MAIS C'EST PAS BON...
ET ENCORE MERCI A CAMERA-VIDEO QUI AVAIT DONNE UN TOP CAMERA A CETTE M....

Proverbe à méditer: "Seuls les riches peuvent acheter du bon marché"

Author : G_Maurice

Posted : 08-Jun-2001 15:13:32

A c'est malin ce dernier message, Jihemel...
Comment comptes tu pouvoir la revendre par les petites annonces du Repaire maintenant..
Prends un autre caméscope. Un Sony TR900 d'occase par exemple.

A+

Author : jihemel

Posted : 08-Jun-2001 17:37:56

Salut GMaurice,

Je ne voudrais pas revendre ce DVL-9800 d'occaz à quelqu'un, car personnellement, je ne l'acheterais plus, même pas nouveau et tu connais le proverbe: "Ne fais pas à autrui...

J'ai accompagné la rentrée au S.A.V. d'une lettre de 3 pages reprenant l'historique de mes emmerdes. Wait and see...

Mon coup de gueule a été causé par le fait que maintenant que je suis un petit peu plus documenté sur la vidéo numérique (grâce aux forums du Repaire, entre autres), je me rends mieux compte que beaucoup de caméscopes sur le marché sont équipés d'un tas de gadgets presqu'inutiles (surtout si tu envisages de faire du montage virtuel).
Mais c'est très tape à l'oeil (zoom 100x, volets, titrages, photos avec xxxx lignes, super-stabilisateur numérique, flash, soi-disant torche incorporée, etc).
Mais les fonctions ESSENTIELLES ET INDISPENSABLES à une prise de vue de qualité (balance des blancs et mise au point manuelle façiles et rapides, bon viseur, réglage d'iris, bon micro, griffe de fixation d'accessoire, batterie de bonne capacité) font presque toujours cruellement défaut (sauf via des menus impraticables) et il faut débourser un max pour trouver un caméscope qui possède le minimum de convivialité permettant de filmer en manuel sans perte de temps.
Avec le JVC 9800 (et d'autres), quand tu veux faire un réglage manuel, le temps de le faire, y'a plus rien à filmer :-))
La règle et la loi du marketing, c'est "filmez en auto", et on sait que souvent ça donne de piètres résultats.

Au total, on te vend donc une vessie pour une lanterne.
Pourquoi les revues telles que CVM n'expliquent-ils pas ça en long et en large aux débutants au lieu de faire des "guides d'achat" où ces défauts sont bien sûr mentionnés, mais pas assez explicitement, je trouve.
Ma "petite" expérience d'utilisateur me fait dire que pour cause de réglages manuels vraiment pas pratiques du tout (voire tout à fait impraticables en pratique), je trouve que ce JVC-DVL9800, ne méritait certainement pas le TOP-CAMERA que lui a décerné CVM en juin 2000 !!!

Le pire c'est qu'ils remettent ça: j'ai un copain qui a dernièrement acheté le JVC DV2000, "La petite Star Mégapixel de JVC" (dixit la couverture de CVM n° 148 d'avril 2001). Deux mois plus tard, il est tellement déçu qu'il envisage déjà de le revendre (en perdant un max, bien sûr) Et... il faudra qu'il trouve un "pigeon" !!!

Tout ça pour dire qu'on se demande si les mecs qui écrivent les articles et tests ont réellement manipulé les caméscopes en filmant avec ou bien si ils les ont seulement jugés en fonction d'un dossier de presse du constructeur...

Donc, en conclusion, je suis assez d'accord avec toi, il vaut mieux acheter un caméscope tri-ccd d'occaz en bon état à un bon prix qu'un de ces caméscopes "roi-du-gadget" (la dépense sera à peu près pareille).

Mon grand-père disait: "L'expérience, c'est toutes les cales que tu t'es pris dans le c.."
Et ça fait très mal...

J'avais bien envisagé d'aller dans la rubrique "Témoignages" du Repaire pour parler de ce JVC DVL-9800, mais le hic, il y a une colonne "qualités" à remplir et là j'ai quasi rien trouvé à mentionner...

Mon voeu est que ce post soit utile à tous ceux qui viennent sur les forums demander le conseil "quel caméscope dois-je acheter ?"

Peut-être devrait-on faire une page sur le Repaire:
"Question à poser avant d'acheter votre futur caméscope" en expliquant pourquoi certains trucs sont du gadget et quels sont les critères IMPORTANTS.
Ca aiderait sûrement plus d'un débutant à décrypter les prospectus...

Author : G_Maurice

Posted : 11-Jun-2001 14:53:10

Je dispose d'un Sony TRV6, celui qui succède au TRV8 et qui est déja remplacé par le TRV15. J'ai l'impression de n'etre pas assez clair.. le moins couteux des modèles DV.
Extérieurement, prise en main, bruit de moteur, autonomie... ca va. MAIS.... quand tu passes de OFF en position caméra tu obtiens un bel écran bleu avec l'indication INFO-Lithium, la date et l'heure, on ne peut pas filmer pendant un peu plus de 2 secondes.. ca m'énerve on dirait un caméscope qui marche au diesel!
A+