Author : mrorange

Posted : 03-Dec-2001 10:26:56

Hé oui c'est à mon tour de poser des questions, j'ai l'intention de gravir un échelon avec ma config, la raison est que je fait de plus en plus de films contenant beaucoup de trucages réalisé sour After Effect. Le DV avoue là ces limites ... car il y a trop d'étapes de recompression 1 au tournage, une sur les transitions et filtres dans fcp ... puis encore une dans After ... le résultat est souvant procche du VHS et indigne d'une diffusion télé ! J'ai trouvé une méthode qui limite à 2 etages de compressions mais c'est trop lourd pour des longues durées.
J'ai donc pris la décision de m'équiper d'une grosse carte !!!
La question est la suivante :
Pinnacle cinéwave ?
Digital Vodoo ?
ou Aurora igniter RT ...?

Author : ATREID

Posted : 03-Dec-2001 11:15:24

Quels sont tes critères ?
- les formats supportés ?
- le budget ?
- le temps réel ?
- la compatibilité et stabilité ?
- la flexibilité ?

Author : mrorange

Posted : 03-Dec-2001 11:36:16

Salut mr JPM,

Mon budget n'est pas collosal mais je m'adapterais je souhaite surtout faire un investissement intelligent.
Mon souhait : capturer du DV et ressortir du BETA SP (yuv) et/ou du NUM (SDI)
J'ai des progrmmes de 60 minutes à réaliser, essenciellement du concert en multicaméra.
Le tout sera étaloné et trucqué sous After Effect.
Le temps réel n'est pas la priorité mais si j'en ai sous FCP c'est cool au moins pour les transitions de base.

Je suppose que tes questions concernant la fiabilité et la stabilité concernent la pinnacle ...? bien entendu il me faut quelque chose de stable et de fiable, mais il y a la notion de pérénité ...?

J'ai ouï dire que promax allait encore frapper avec une carte dv / SDI à moins de 10kf ... mettrons t'il autant de temps que pour la rt max ...? dois - je attendre ...osX et fcp 2.5 ?

Pour l'instant ma méthode est la suivante, (elle fonctionne mais elle est lourde !!!) Je capture et monte sur FCP en DV cam .... je fait un copier coller de mon montage dans une séquence en quicktime sans compression je refait calculer et j'exporte le film FCP sans compression ...
Passage sous after ... re quicktime "none" et gravage du film sur DVD rom ... puis import sur un avid en 2:1 et sortie sur bande ... ouf ... tout vas bien tant qu'il s'agit de clip de moins de 5 minutes mais pour un live de 60 ' !!!

pff que de questions ...

Author : ATREID

Posted : 03-Dec-2001 19:01:28

Bien, si la base de tournage reste du DVCAM, je pense qu'il n'est necessaire d'investir dans du "matériel lourd".... Peut être que le convertisseur DA-MAX+ (lorsqu'il sera totalement finalisé...pas encore le cas, mais ça avance pas mal ces deniers jours) est une solution envisageable pour ressortir du YUV ou BetaNUM à partir de media DVCAM.

En ce qui concerne l'annonce de ProMax pour leur futur developpement sous OS X, je resterai trés prudent (compte tenu de ce qui s'est passé en septembre). Attendons déjà que le DA-MAX+ soit finalisé et opérationnek, et que la carte DH-MAX soit OpenFirmware, donc compatible avec OS X....

Pour les cartes Broadcast, c'est vrai que je ne suis pas un partisan de CineWave, parce qu'un produit de cette catégorie sans réel support technique (même s'il est peut être bon), n'est pas franchement trés rassurant.
Digital Voodoo, c'est bein pour la qualité, mais unqiuement SDI non compressé, donc pas mal de contraintes, Igniter RT reste la solution la plus flexible, la seule qui permette de faire du vrai montage offline et de travailler en vrai 24 images, et d'un point de vue economique, pas franchement la plus chère, mais surtout le support est là, les gens d'aurora sont disponibles par email, en direct, dès lors qu'il y a un problème, et lorsqu'il y en a un, il est résolu trés rapidement, en quelques jours maximum.... donc, je laisse le choix aux utilisateurs en fonction de leurs besoins précis, et en plus avec Igniter on peut travailler en non compressé avec des disques ATA..... donc vraiment plus économique....
à suivre.

Author : mrorange

Posted : 03-Dec-2001 19:23:54

Une carte DV meme avec des sorties YUV ne me conviens pas ... c'est la compression DV que je combat ! (gentiment !) je trouve ça acceptable pour du documentaire et pour un produit qui ne repasse qu'une fois par la moulinette de la compression après le tournage (les effets de FCP ) mais lorsque je travaille sur du compositing lourd avec mon graphiste préféré dès qu'on recompresse une fois pour retourner sous fcp .. c'est la cata !
donc il me faudrait une carte qui numérise via le DV mais qui reste en YUV ou SDI mais sans compression ou en 2:1 maximum ...
l'aurora semble assez bien en effet ... mais je ne pense pas que la dh max soit adaptée dans la mesure ou l'on reste en compression DV si je ne m'abuse ...? ...

Author : ATREID

Posted : 04-Dec-2001 09:36:08

La solution serait donc de faire l'acquisition depuis un scope DVCAM avec sorties YUV (ou SDI) et de capturer avec Igniter. Donc d'entrer dans le Mac dans une qualité maximale en sous une forme YUV (puisque l'igniter travaille nativement en YUV sans aucune conversion YUV-RGB), au moins, toutes les manipulations s'effectuent avec le codec Aurora en compresse ou non compresse au choix. Un magnetoscope DSR-1500 avec les cartes d'interface analogiques et numérique serait le parfait complément...

Author : mrorange

Posted : 04-Dec-2001 10:28:22

OK tu peux m'envoyer de la doc ...? et RT ça veut dire Real Time ...?
IL y a aussi des transitions en RT ...?
Question est ce que les rendus sont plus ou moins rapide qu'en DV ... quand j'avais la DC 30 (et oui !) les render etaient plus rapides qu'en DV on m'a dit que c'etait du au fait que la compression etait hardware .... est ceque ce sera pareil ou bien le contraire ...
J'ai déja un Raid 0 ide avec une Acard Raid 66
et 2 disques de 40 go strippés qui tournent super bien (+ de 60 mo à la sec).
Je pense surement commencer par une YUV et apres acheter le module SDI car pour l'instant on n'a qu'un DSR 40 et pas les sous pour un gros DV ... on poura toujours louer pour sortir en beta.

Author : ATREID

Posted : 04-Dec-2001 15:37:36

RT pour Realtime, mais pas du RT multi streams, rien à voir avec ce que peut faire une CineWave....
Sont en RT certains filtres de retouche de l'image tels que Contraste/luminosité, etc....
Mais comme ils en rajoutent une petite dose à chaque nouvelle version du driver Igniter.... On aura bientôt le fondu en RT....
Le RAID Acard/66 tiend le choc pour travailler en non compressé.
Malheureusement, pas de doc à ce jour pour la carte Igniter RT, Aurora n'en a toujours pas produit ! Mais c'est la même que l'ancienne Igniter, si ce n'est que le non compressé est intégré à la carte PCI principale et non plus sur une carte Fille, et que la preview sur le moniteur du Mac est viable à 50% en taille d'image tant que l'on est sur du signal compressé.
La version RT Composantes avec le breakout box rackable est à un peu moins de 27 KF HT.