Quel station de postprod

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Forum Pinnacle Fast Studio

Discussion : Quel station de postprod ?

Posted : 05-Dec-2001 09:25:36

salut à tous, je suis tout nouveau et viens de découvrir votre forum qui correspond pil poil à ce que je recherchait.
Je suis chargé de consqtiotuer une unité de postprod pour une société (système qui doit tourner à environ 50 KF).
Plsieurs stations ont retenus mon attentions : notemment :
1-l'X-Press DV (je suis moi même monteur AVID MC); les devis que je me suis fait faire tournent autour de 60 KF (magnétoscope DV CAM et bi-écran inclus).
2- La station purple (que je ne conssais pas, mais qui au dire du revendeur serais aussi, sinon plus performante que l'xdv ( Je ne connais pas l'xdv, je sais que l'interface est semblable au mc (avec bien sur des fonctions en -), et je ne connais pas le soft FAST STUDIO, ce qui me rend un peu perplexe).
cette station tourne grossomodo ds la même fourchette de prix que l'xdv
3- Enfin, toujours chez pinnacle, je viens de voir une pub sur la pro one, qui certe joue ds la catégorie en dessous, mais qui me semble interressant par ses effets tps rééel.

Voila sur quoi je suis en train de cogiter en ce moment sans trop savoir quoi choisir :

Voici la principale utilisation de la machine :
Montage de clips Africains, Antillais, Indous...) information importante à préciser car ils n'ont pas les mêmes normes qualitatives "Broadcast" : la qualité Dv suffit largement en général.
De plus, les effets spéciaux (légèrement sur utilisés en général) sont importants pour eux, ainsi qu'une grande rentabilité car il s'en tourne énormémént.

Toutes ces raisons m'emmènent donc vers une carte de type effets en temps réel de moyenne gamme type Pro one) moin chère, et qui me permettrait donc de constituer pour le budget alloué une "vrai" unité de montage avec scopes, console son ...
Mais voilà, : 1- c'est 1ère qui est utilisé, et je ne le trouve pas très ergonmique (j'utilise bcp 1ère)
2- la société compte par la suite évoluer sur des docs eet des produits suceptibles d'être diffusés sur le câble ou le satellite (on, est certe pas encore aux normes de l'hertzien mais bon...)

En ce qui concerne l'xdv ou la purple, elle me semblent plus robuste et plus enclins à évoluer (ou du moins durer plus longtemps) mais le fait qu'il faille renderer à tout bout de champs même pour un simple fondu, risque d'être un handicap pour la productivité clip (on dispose généralement de 2 jours maxi pour dérusher, monter, et sortir un PAD).

Voilà mon dilème : en tant que monteur, mon choix se dirige évidemment vers l'xdvg ou la purple pour le confort de travail, mais la société n'a pas la même logique et ce qui les interresse, c'est les effets et la productivité.

Ne connaissant réelmlement aucun de ces sysstèmes, j'aimerais que vous m'apportiez votre avis, pour ceux qui connaissent et utilisent ces systèmes; c'est assez urgent car je dois donner sous peu mon verdict à laa socité.

Merci d'avance à tous.

Armel

Posted : 06-Dec-2001 07:55:28

Salut
Je travail avec fast depuis plus de deux année et voici pour moi les avantages de fast studio:
Ca ne plante pas et ça c'est plutôt bon pour les nerfs et le timing. Le logiciel est vraiment bien pensée ce qui te permet de travailler très vite. Même si les effets ne sont pas temps réel avec les générations de pc actuel les calculs sont très rapide. Si tu prend une station purple tu peut rajouté la carte Intime qui vas te pemettre de racourcir ces temps de calcul.
L'évolution du soft se fait à grande vitesse et la version 4 est pleine de surprise.

RGM

Posted : 06-Dec-2001 17:46:06

merci bcp pour ces infos, je viens aujourd'hui d'assister à une journée porte ouverte chez sony, qui présentait avec pinnacles, les solution Fast Studio, et je suis réellement bluffé par les capacités de ce soft, à ce niveau de prix, moi qui est l'habitude de monter sur Média Comp : bref je me suis laissé séduire, et je crois que je vais m'orienté vers une purple qui pouiir un prix (station incluse) identique à une station X-press DV, nous donne plus et presque mieux!!!

merci encore et a+

Posted : 07-Dec-2001 20:09:22

j'étais moi-même l'un des démonstrateurs sur cette journée porte ouverte, donc, si tu as des questions supplémentaires, c'est quand tu veux.
Je prépare également un mémo version 4 qui était présentée sur le blue.

Posted : 07-Dec-2001 22:38:20

he bien phil, peut être nous sommes nous rencontrés, j'ai un peu asssisté à la présentation des nouveaux cam sony, et ai bien sur squatter le stand (ainsi que le démonstrateur-monteur fast-studio de chez optyx sur la station silver.

0 ce propo, le vendeur m'a dit que la version 4 serais vendue vers février, et devrais peut être intégrer les effets 3D.
Quelle dif rélle entre SILVER ET PURPLE ormis le prix ?

Je trouve enrageant que la silvers soit livrée en standar avec la connectique SDI et que les E/S composandes et DV soient en option quand on sait le prtix des magnétoscopes avec SDI.

Posted : 07-Dec-2001 23:39:04

La différence entre un silver et un purple se situe au niveau de la compression utilisée (et donc du hardware). Le purple est un système en Dvnatif alors que le silver utilise la compression mpeg2 Iframe. Cette compression travail en 4:2:2 et est paramétrable (travail en off line et en on-line). Acceptant deux flux en 50 mégabits par seconde, le silver permet donc de monter en digital bétacam on-line. C'est donc un outil orienté vers les professionnels qui utilisent des machines en pilotage RS 422 et connection SDI (du type DSR 2000 pour le DV et béta SX ou digital béta). Ceux qui achètent un silver sont donc des utlisateurs qui vont se tourner plutôt vers des machines en SDI. L'IEEE n'est pas en série sur des machines comme le DSR 80, les 1500 et même le DSR 2000. La connectique IEEE sur ce dernier coûte en option pratiquement 10 000 francs.
Tu peux noter que le silver étant un système "jeune", il propose la connectique SDI et AES en série et l'Y.U.V en option alors que les petits camarades font l'inverse. Donc, pour ce type d'utilisateur, l'IEEE n'est pas une nécessité. Le silver dispose d'une option qui n'est pas une simple connectique DV mais une carte permettant de piloter le scope en IEEE et de récupérer le signal vidéo et audio DV en le transformant en Mpeg2 ce qui permet de jouer sur la compression.
Pour le purple, c'est le dv natif donc c'est l'inverse: pas de connection autre que l'IEEE.
Le choix de l'un ou l'autre des sytème se fait en fonction de l'utilisateur.

en ce qui concerne la 3 D, je ne peux te confirmer cette information. Il existe sur ce logiciel une option permettant de paramétrer les effets sur les 3 axes sachant qu'il y a en série des effets 3 d fournies. Tu peux aussi utiliser les plug in de type boris ou autre. La version 4 offre par contre de nombreux avantages. Je prépare un post là-dessus qui sera en ligne prochainement.

Posted : 08-Dec-2001 00:19:58

mil merci phil pour l-info :
Je me hurte donc à un blem de taille : j'avais réussi à imposer le principe d'une station purple à la société par qui je suis mandatézé (la démo de fast lors de la journée ouverte, m'a complètement convertit)
Or, la société aimerais aussi disposer d'entyrées composantes pour brancher en plus d'un DVCAM un scope BETA (série 1800) : le purple n'accetpte que de l'IEE, la société accepte éventuellement d'acceder à la solution SILVER (profonde joie pour moi évidemment), mais Siver n'a quer de l'SDI en standard !!! rageant ! conclusion, je me vois soit obligé de prendre un Scope DV cam E/S avec SDI (70 KF), et pbc plus pour un BETA SDI, soit pdre les cartes DV+YUV en option !!

C'est vraiment un casse tête!.

Posted : 08-Dec-2001 08:52:04

Effectivement, ce n'est pas simple.
Il faut en premier lieu déterminer votre format de sortie. Si vous travaillez pour de la dif tv, il vous faudra de toute façon faire une sortie compatible avec ce que peuvent recevoir vos destinataires et pour le moment, c'est effectivement le béta SP qui reste le plus répandu.
En ce qui concerne le type de station, je pense donc qu'il te faut un silver avec YUV de façon à prendre le béta en entrée et sortie. En ce qui concerne la machine tournante, tu peux aussi te tourner vers de l'occasion.
En ce qui concerne l'acquisition du dv : tu as plusieurs solutions :
a : mettre l'option DV et utiliser un scope DV d'entrée de gamme. Pour moi, cette solution s'adresse plutôt à des gens qui utilisent occasionnellement le dv car la balistique des machines pilotées par l'IEEE (DSR 11, DSR 20, DSR 40) est moins bonne et moins rapide et je pense moins solide que celle de machines de montage de la série 60, 80, 1500. Là encore, tu peux trouver de bonnes machines su l'occasion. Attention, le SDI est une option sur ces certaines de ces machines.
Je pense que le plus efficace dans ton cas est de faire une étude. Si tu veux je peux tenter de le faire mais plutot en e-mail.

Discussion : Quel station de postprod ?
Author : armel	Posted : 05-Dec-2001 09:25:36
salut à tous, je suis tout nouveau et viens de découvrir votre forum qui correspond pil poil à ce que je recherchait. Je suis chargé de consqtiotuer une unité de postprod pour une société (système qui doit tourner à environ 50 KF). Plsieurs stations ont retenus mon attentions : notemment : 1-l'X-Press DV (je suis moi même monteur AVID MC); les devis que je me suis fait faire tournent autour de 60 KF (magnétoscope DV CAM et bi-écran inclus). 2- La station purple (que je ne conssais pas, mais qui au dire du revendeur serais aussi, sinon plus performante que l'xdv ( Je ne connais pas l'xdv, je sais que l'interface est semblable au mc (avec bien sur des fonctions en -), et je ne connais pas le soft FAST STUDIO, ce qui me rend un peu perplexe). cette station tourne grossomodo ds la même fourchette de prix que l'xdv 3- Enfin, toujours chez pinnacle, je viens de voir une pub sur la pro one, qui certe joue ds la catégorie en dessous, mais qui me semble interressant par ses effets tps rééel. Voila sur quoi je suis en train de cogiter en ce moment sans trop savoir quoi choisir : Voici la principale utilisation de la machine : Montage de clips Africains, Antillais, Indous...) information importante à préciser car ils n'ont pas les mêmes normes qualitatives "Broadcast" : la qualité Dv suffit largement en général. De plus, les effets spéciaux (légèrement sur utilisés en général) sont importants pour eux, ainsi qu'une grande rentabilité car il s'en tourne énormémént. Toutes ces raisons m'emmènent donc vers une carte de type effets en temps réel de moyenne gamme type Pro one) moin chère, et qui me permettrait donc de constituer pour le budget alloué une "vrai" unité de montage avec scopes, console son ... Mais voilà, : 1- c'est 1ère qui est utilisé, et je ne le trouve pas très ergonmique (j'utilise bcp 1ère) 2- la société compte par la suite évoluer sur des docs eet des produits suceptibles d'être diffusés sur le câble ou le satellite (on, est certe pas encore aux normes de l'hertzien mais bon...) En ce qui concerne l'xdv ou la purple, elle me semblent plus robuste et plus enclins à évoluer (ou du moins durer plus longtemps) mais le fait qu'il faille renderer à tout bout de champs même pour un simple fondu, risque d'être un handicap pour la productivité clip (on dispose généralement de 2 jours maxi pour dérusher, monter, et sortir un PAD). Voilà mon dilème : en tant que monteur, mon choix se dirige évidemment vers l'xdvg ou la purple pour le confort de travail, mais la société n'a pas la même logique et ce qui les interresse, c'est les effets et la productivité. Ne connaissant réelmlement aucun de ces sysstèmes, j'aimerais que vous m'apportiez votre avis, pour ceux qui connaissent et utilisent ces systèmes; c'est assez urgent car je dois donner sous peu mon verdict à laa socité. Merci d'avance à tous. Armel
Author : RGM	Posted : 06-Dec-2001 07:55:28
Salut Je travail avec fast depuis plus de deux année et voici pour moi les avantages de fast studio: Ca ne plante pas et ça c'est plutôt bon pour les nerfs et le timing. Le logiciel est vraiment bien pensée ce qui te permet de travailler très vite. Même si les effets ne sont pas temps réel avec les générations de pc actuel les calculs sont très rapide. Si tu prend une station purple tu peut rajouté la carte Intime qui vas te pemettre de racourcir ces temps de calcul. L'évolution du soft se fait à grande vitesse et la version 4 est pleine de surprise. RGM
Author : armel	Posted : 06-Dec-2001 17:46:06
merci bcp pour ces infos, je viens aujourd'hui d'assister à une journée porte ouverte chez sony, qui présentait avec pinnacles, les solution Fast Studio, et je suis réellement bluffé par les capacités de ce soft, à ce niveau de prix, moi qui est l'habitude de monter sur Média Comp : bref je me suis laissé séduire, et je crois que je vais m'orienté vers une purple qui pouiir un prix (station incluse) identique à une station X-press DV, nous donne plus et presque mieux!!! merci encore et a+
Author : Phil29	Posted : 07-Dec-2001 20:09:22
j'étais moi-même l'un des démonstrateurs sur cette journée porte ouverte, donc, si tu as des questions supplémentaires, c'est quand tu veux. Je prépare également un mémo version 4 qui était présentée sur le blue.
Author : armel	Posted : 07-Dec-2001 22:38:20
he bien phil, peut être nous sommes nous rencontrés, j'ai un peu asssisté à la présentation des nouveaux cam sony, et ai bien sur squatter le stand (ainsi que le démonstrateur-monteur fast-studio de chez optyx sur la station silver. 0 ce propo, le vendeur m'a dit que la version 4 serais vendue vers février, et devrais peut être intégrer les effets 3D. Quelle dif rélle entre SILVER ET PURPLE ormis le prix ? Je trouve enrageant que la silvers soit livrée en standar avec la connectique SDI et que les E/S composandes et DV soient en option quand on sait le prtix des magnétoscopes avec SDI.
Author : Phil29	Posted : 07-Dec-2001 23:39:04
La différence entre un silver et un purple se situe au niveau de la compression utilisée (et donc du hardware). Le purple est un système en Dvnatif alors que le silver utilise la compression mpeg2 Iframe. Cette compression travail en 4:2:2 et est paramétrable (travail en off line et en on-line). Acceptant deux flux en 50 mégabits par seconde, le silver permet donc de monter en digital bétacam on-line. C'est donc un outil orienté vers les professionnels qui utilisent des machines en pilotage RS 422 et connection SDI (du type DSR 2000 pour le DV et béta SX ou digital béta). Ceux qui achètent un silver sont donc des utlisateurs qui vont se tourner plutôt vers des machines en SDI. L'IEEE n'est pas en série sur des machines comme le DSR 80, les 1500 et même le DSR 2000. La connectique IEEE sur ce dernier coûte en option pratiquement 10 000 francs. Tu peux noter que le silver étant un système "jeune", il propose la connectique SDI et AES en série et l'Y.U.V en option alors que les petits camarades font l'inverse. Donc, pour ce type d'utilisateur, l'IEEE n'est pas une nécessité. Le silver dispose d'une option qui n'est pas une simple connectique DV mais une carte permettant de piloter le scope en IEEE et de récupérer le signal vidéo et audio DV en le transformant en Mpeg2 ce qui permet de jouer sur la compression. Pour le purple, c'est le dv natif donc c'est l'inverse: pas de connection autre que l'IEEE. Le choix de l'un ou l'autre des sytème se fait en fonction de l'utilisateur. en ce qui concerne la 3 D, je ne peux te confirmer cette information. Il existe sur ce logiciel une option permettant de paramétrer les effets sur les 3 axes sachant qu'il y a en série des effets 3 d fournies. Tu peux aussi utiliser les plug in de type boris ou autre. La version 4 offre par contre de nombreux avantages. Je prépare un post là-dessus qui sera en ligne prochainement.
Author : armel	Posted : 08-Dec-2001 00:19:58
mil merci phil pour l-info : Je me hurte donc à un blem de taille : j'avais réussi à imposer le principe d'une station purple à la société par qui je suis mandatézé (la démo de fast lors de la journée ouverte, m'a complètement convertit) Or, la société aimerais aussi disposer d'entyrées composantes pour brancher en plus d'un DVCAM un scope BETA (série 1800) : le purple n'accetpte que de l'IEE, la société accepte éventuellement d'acceder à la solution SILVER (profonde joie pour moi évidemment), mais Siver n'a quer de l'SDI en standard !!! rageant ! conclusion, je me vois soit obligé de prendre un Scope DV cam E/S avec SDI (70 KF), et pbc plus pour un BETA SDI, soit pdre les cartes DV+YUV en option !! C'est vraiment un casse tête!.
Author : Phil29	Posted : 08-Dec-2001 08:52:04
Effectivement, ce n'est pas simple. Il faut en premier lieu déterminer votre format de sortie. Si vous travaillez pour de la dif tv, il vous faudra de toute façon faire une sortie compatible avec ce que peuvent recevoir vos destinataires et pour le moment, c'est effectivement le béta SP qui reste le plus répandu. En ce qui concerne le type de station, je pense donc qu'il te faut un silver avec YUV de façon à prendre le béta en entrée et sortie. En ce qui concerne la machine tournante, tu peux aussi te tourner vers de l'occasion. En ce qui concerne l'acquisition du dv : tu as plusieurs solutions : a : mettre l'option DV et utiliser un scope DV d'entrée de gamme. Pour moi, cette solution s'adresse plutôt à des gens qui utilisent occasionnellement le dv car la balistique des machines pilotées par l'IEEE (DSR 11, DSR 20, DSR 40) est moins bonne et moins rapide et je pense moins solide que celle de machines de montage de la série 60, 80, 1500. Là encore, tu peux trouver de bonnes machines su l'occasion. Attention, le SDI est une option sur ces certaines de ces machines. Je pense que le plus efficace dans ton cas est de faire une étude. Si tu veux je peux tenter de le faire mais plutot en e-mail.