Author : jiji

Posted : 07-Nov-2000 08:32:46

Bonjour,
Je suis instit et animateur d'un réseau d'Education prioritaire. Nous travaillons en collaboration avec un centre ressource informatique. Nous allons acheter une grosse bécane pour la vidéo, autour d'une DV 500 et d'une caméra numérique. J'aimerais avoir vos avis sur le type de matériel à acheter:
Concernant la caméra, pour un budget de 20000 à 30000 F, quelle marque et quel modèle achèteriez -vous ?
Un dd de 30 Go, c'est suffisant ? Faut-il vraiment être en Scsi ou avoir un 10 000 tours ?
On va prendre sûrement un Athlon Thundrebird à 900 Mhz et 256 Mo de ram, là je pense qu'on est plus que suffisant.
Par contre, on hésite ente le kit Guillemot Isis et la Play Live platinium pour l'acquisition de son (on a des musiciens et des chanteurs parmi les gamins).
Vous l'aurez compris, c'est un Gros PC par son prix et c'est un gros budget au départ. Mais comme souvent, une fois cette somme dépensée, il n'y aura plus tripette. Donc pas question de se louper...
D'où mes petites angoisses matinales... ;-)
J'attends vos avis éclairés...
A+
JJ

Author : raffou

Posted : 07-Nov-2000 18:40:14

Remarque préliminaire : je ne suis pas un expert vidéo-informatique mais un collègue qui a été confronté au même type de pb
Pour le camescope, est-il vraiment utile d'investir autant (tri-ccd, aspect et pratique plus pro, photos correctes, certes...) et deux (ou trois ) appareils de moindre prix ne seraient-ils pas plus utiles? (ex les Sony ou canon à moins de 10 000 FF)
Pour la DV 500, si tu n'es pas un expert et/ou tu n'es pas prêt à y passer tes nuits, fais monter tout le PC par un spécialiste de ce type de carte et pas par l'assembleur sympa du coin qui va découvrir la notice d'utilisation juste avant toi
Nous n'avons pas fait comme ça pour la DC 30+ il y a 3 ans et on s'en est mordus les ...
Pour la DV 500 de cette année, on est passés par un pro et ça marche très bien
Lui seul peut (bien) discuter le type de carte graphique, son ou autre pour faire un ensemble qui marche
Je reste à ta disposition si tu veux connaitre notre config

Author : SupportPinnacle

Posted : 07-Nov-2000 18:44:30

Concernant le disque dur, prévoyez bien 2 disques durs (1 pour le système/programmes et un pour la vidéo).
Si vous avez plusieurs utilisateurs du système, vous devriez peut-être prévoir des disques (pour la vidéo) dans des tiroirs extractibles pour permettre de ne pas mélanger les données.
L'audio et directement capturée par la DV500, la carte audio ne sera donc pas utilisée pour le montage. Prévoyez une carte qui supporte de préférence le 48 KHz.

Author : jiji

Posted : 07-Nov-2000 20:49:14

Merci pour vos réponses.
Si le problème d'installation de la carte DV500 concerne la gestion des Irq uniquement, cela ne sera pas un problème inconnu car je mets en palce des réseau et des accés internet dans les écoles avec du matériel hétéroclite. Les cartes isa quelles ne sont pas plug and play et selon le type nécessite un irq particulier.
De plus le PC est dédié et neuf donc une Os presque vierge...
J'aimerais bien connaître votre config, raffou. J'ai aussi pu voir qu'une config bi-processeur (avec des processeurs moins puissant qu'un 900 Mhz) était la panacée pour le montage et l'encodage...
Vous en pensez quoi ?
Concernant les disques durs, je viens de comprendre qu'il vaut mieux un DD de 10 Ghz pour le sytème et deux DD interchangeables de plus grande capacité pour la vidéo (le pc sera utilisé par l'éducation nationale mais aussi par des associations. J'avais déjà prévu des racks ventilés pour les disques durs...
je viens d'avoir un entretien avec plein de monde: un vidéaste pro, une société de montage agrée Sony pour la vente, un vendeur de la Fnac qui fait des films vidéo avec des gamins d'une école et un informaticien.
L'option camescope moins cher est valable. C'était même l'option de départ. Cela dit, certaines classes vont bosser de façon autonome et d'autres travailleront avec des partenaires professionnels. Là, il faudra leur proposer un matériel qui permettent une acquisition image plus son de haute qualité.
J'ai pu constater aujourd'hui de façon grossière
que les 3ccd Sony sont plus performants, ont plus de gadgets. Par contre canon propose des caméras plus maniables pour des débutants en situation d'apprentissage avec une meilleure prise en main et un accès aux réglages beaucoup plus facile.
Personnellement, je penche pour la XM1 (la XL1 est trop chère et n'a pas d'écran) contre la Sony TRV900, ne serait-ce que pour la poignée et les commandes de Zoom et d'enregistrement qui y sont insérées. Il est impossible de prendre la Sony sans appuyer sur un bouton. Ils sont d'ailleurs si petits qu'il faut appuyer plusieurs fois avant d'obtenir un résultat.
Il y a bien la Sony VX2000 mais elle est voisine en terme de prix de la XL1.
Je n'ai pas vu mieux dans cette zone de prix pour l'instant.
Par contre, la XM1 ne propose pas d'entré/sortie analogique ni de réglages des entrées sons (alors que c'est un des points forts de la XL1)
Est-ce que ces deux points négatifs vous paraissent suffisant pour écarter ce modèle ?
J'ai bien à l'esprit que mes propos ne concernent pas directement la DV 500, mais les questions vont arriver dès que j'aurai acheté la bécane... ;-)
A+
JJ

Author : SupportPinnacle

Posted : 08-Nov-2000 09:45:32

Si vous n'avez pas d'entrées analogiques sur votre camescoep, c'est peut-être un peu dommage vu la souplesse dont vous allez avoir besoin.
La DV500 permet de capturer des sources ananlogiques. Vous avez donc la possibilité de récupérer de la vidéo analogique.
Un autre moyen est peut-êre de prendre un Digital8, de débrider l'entrée DV. Dans ce cas là, vous récupérez également des entrées analogiques. Vous aurez alors un très bon convertisseur Analog/DV, pas cher. Il ne vous restera plus qu'à tranférer les données du D8 vers le camescope DV.

Author : raffou

Posted : 08-Nov-2000 14:21:10

Pour notre config :
cm ABIT ulta ATA 100 + Pentium III 667
256 Mo Sdram 133
1 dd systeme IBM 15 go ATA 100 7200t
1 dd video IBM 30 go ATA 100 7200t
(les 2 dd extractibles, avec un 3e dd en remplacement pour une utilisation hors video)
win 2000 pro
Matrox g400 32 Mo
Sound blaster 16PCI
et jene précise pas le reste (graveur, dvd,..)
Si on avait eu plus de sous, on aurait pris 2 dd UW scsi 2, voire 3 ou 4 en spécialisant dans les calculs de rendu audio et vidéo
Win 2000 donne une excellente stabilité : pas plus d'un plantage par 20 h d'utilisation, mais quand ça plante, c'est reboot, contrairement à ce qui se dit (en bureautique, pas de plantage en 6 mois)
Le plus souvent , plantage dû à une mauvaise manip
(pilotage du camescope à la main alors qu'ilest sensé être piloté par ordi, utilisation de FreeFx qui plante aléatoirement)
Sans vouloir top insister :), sur les caméscopes, je suis pas complétement convaincu de la vraiment meilleure qualité des appareils à 20 000 et pour des tas de cas de film, avoir deux (ou plus) preneurs de vue, ça change plus que le quart de poil qualité
Bon, mais chacun voit midi à la porte de sa voisine préférée

Author : jiji

Posted : 08-Nov-2000 16:11:20

Au niveau de la config, on a hésité sur le Scsi. Mais rien n'est fait donc cela peut changer, surtout qu'on peut diminuer la taille de l'écran (22' IIlayama) et donc son prix. Il semble qu'un 19 suffise d'après l'avis d'un technicien.
Au niveau des camescopes, tu as raison pour les prises de vue. Si je suis l'avis de la personne du support Pinnacle, il faut que je prenne un ou plusieurs (en fonction du prix) Digital8 et queje débride l'entrée DV. Cela corrobore les propos d'un technicien qui me disait qu'un 3ccd n'était pas indispensable.
Deux questions me viennent:
Est-il facile de débrider une entrée DV ?
Quel modèle choisir afin qu'il soit facile de prise en main (au sens propre comme au figuré)? Car les canon XM1 et XL1 sortent du lot par cet aspect facile au départ (boutons et molettes assez gros, bien espacés, indixateur lisibles)
A+

Author : bug

Posted : 08-Nov-2000 17:14:16

Halte là Jiji !!!!

Ta carte mère semble être une ABIT SE6 avec le chipset i815, j'ai la même carte mère et ça fait 2mois que j'essaye toutes les possibilités pour faire marcher la DV500 et pourtant je suis ingénieur en info et des cartes, j'en ai installé des milliers pendant mes études

Alors Attention !!!

Author : raffou

Posted : 08-Nov-2000 17:52:30

Pour les camescopes, nous utilisons (en plus d'anciens analogiques) une Sony Tr320 avec un débrideur (suppl : 800 FF) et ma canon MV30i perso
(qui a donc le dv-in ). Canon fait payer cher le i mais on peut négocier avec les vendeurs (je l'ai obtenue à 500 F de plus que la MV30).
Pour les élèves, la (plus grosse) Sony est plus facile à manipuler. Ils ont souvent du mal avec du matos petit (canon et photoscopes numériques)
La sony fait du digital8 et a été choisie pour la continuité avec nos anciennes cassettes.
Nous travaillons avec un 19", et ça va , mais 22" fait un peu rêver, à condition d'un local adéquat
Pour les scsi, les avis divergent, mais mon vendeur était farouchement pour (notre budget, non). En tout cas, multipliez les dd en racks ventilés !

Author : jiji

Posted : 12-Nov-2000 10:38:12

Pour Bug:
Non, la carte mère est une Asus mais à base de chipset Apollo 133. D'après le support technique de Pinnacle, il faut un "enhancer PCI". Je ne sais pas de quoi ils parlent mais je vais sûrement opter pour une autre carte (le matériel n'est pas encore acheté...)
A+

Author : gypsy

Posted : 12-Nov-2000 18:07:14

ATTENTION
Le camescope XM1 N'EST PAS COMPATIBLE avec la solution Pinnacle DV500.
J'attends :
- le driver miracle depuis le mois de Juin et qui finalement sortira la mois dernier et que je n'ai toujours pas aujourd'hui.....
Je pense qu'il ne sortira jamais, le contraire semblant difficile à prouver!!!
Je recommanderai plutôt un produit de chez Canopus !!!!
c'est d'ailleurs grâce à leur Codec que je fais fonctionner Scenalyser .....
Je pense remplacer mon matos par la DVSTORM.

Author : jiji

Posted : 12-Nov-2000 19:43:30

C'est un peu compliqué. Le PC est acheté sur des fonds Education Nationale, ainis que la ou les caméras. Par contre la carte d'acquisition a été achetée par la Mairie. C'est donc déjà fait...
Pour les caméras, je suis entrain d'étudier l'hypothèse de deux caméras minDV moins chères comme me l'avait suggéré un colistier. Il me faut encore déterminer le modèle...

Author : xavdfx

Posted : 14-Nov-2000 13:37:46

Salut Jiji,

Pour info:
J'ai une carte ASUS p3v4x (donc à base de chipset via133) qui fonctionne trés bien avec la dv500.

Author : doclands

Posted : 14-Nov-2000 16:35:02

Quand Pinnacle parle du "Enhancer PCI", il s'agit en fait d'un petit binaire PPE.exe censé résoudre des problemes de PCI Bridge... Ce qui n'est pas toujours le cas en fait (dans mon cas, avec une DFI P2XBL, ça foire carrément quand les transitions se font sur moins de 8 images, et ce n'est pas reproductible à chaque fois...).
Opte plutot pour une carte ne nécessitant pas ce petit correctif (a priori, celles qui en ont besoin, sont marquées d'un "!" dans le tableau de compatibilité donné sur le site de Pinnacle).

Voila !
C.

Author : jiji

Posted : 15-Nov-2000 22:05:02

Je vous remercie pour vos conseils. Je suis en train de me rendre compte que le chipset mis en cause par Pinnacle n'est pas toujours fautif. Cela ressemble plus à une décision prise sur des statistiques. Il me faut conclure en fait que la DV500 est vraiment très sensible à la config entière, pas seulement au chipset.
alors je vais prendre quelques précautions mais j'achèterai le PC en fonction d'autres contraintes que celles données par cette carte.
Si quelqu'un est content de sont camescope numérique allié à la DV500, je suis vraiment preneur de conseils.
A+
JJ

Author : colo1

Posted : 18-Nov-2000 01:04:46

Je constate que le sevice technique pinnacle repond souvent (en bon commercial) à la question d'un Futur pigeon (pardon client) mais on le retrouve bien moins quand on regarde les questions posées par ceux qui sont déjà dans la mélasse
C'est peut être aussi un élément à prendre en compte.

Au Fait si un de vos services (commercial ou contentieux) pouvait répondre à mes fax de l'année derniere même pour me dire M.... ce serait poli.

Bonne chance quand même

Author : grut

Posted : 17-Nov-2000 12:39:20

Hello,

Intéressant ce projet de faire de la vidéo avec des jeunes. Mais j'ai lu un peu tout ce qui était au-dessus: en ce qui concerne le montage, il me semble que tout à l'air de s'arrenfger. Là où je veux intervenir c'est pour les caméscopes. Etant moi-même un caméraman et monteur actif dans le monde professionnel, j'ai fait beaucoup d'essais avec le dv lors de son arrivée. Il est clair que le tri-ccd n'est peut-être pas forcément indispensable, mais là où j'ai peur pour votre matériel, c'est pour le son: il est impératif d'avoir de bonnes connectiques pour pouvoir brancher de manière correct les micros externe, que ce soit à la perche ou pour interview. Croyez moi, le mini-jack qui est de rigueur sur la plupart des caméscopes mini-dv, ne tiennent pas à la longue. Ces petites fiches ont après quelques tournages de terribles mauvais contacts, qui détruisennt le travail de toute une journée. Sans compter que le caméscop sera toujours en réparation...Alors c'est pourquoi je vous recommande de prendre la DSR-PD150 de SONY, qui est muni de fiches XLR, cette caméra est la version pro de la VX 2000. Autre solution, c'est de vous mettre en relation avec quelqu'un qui saurait vous fabriquer un boitier qui peut se mettre sur une caméra mini-dv avec des fiches XLR et des potentiomètres afin de bine régler le son.
Beaucoup trop de gens oublie l'aspect son dans la vidéo. Pourtant avec un bon son une vidéo gagne 100% en qualité.
Et une dernière chose, n'oublier pas de bon trépieds: il faut plusieurs années d'experiences pour bien filmer à l'épaule. Et c'est d'autant plus difficile avec de petits caméscopes très légères. Avec un trépieds, les enfants auront beaucoup plus l'impression d'avoir fait des images pro.

Bonne chance