Pinnacle et le mepris du client

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Forum Pinnacle DV500

Discussion : Pinnacle et le mépris du client.

Author : Aldébaran

Posted : 07-Aug-2000 09:31:18

J'ai tenté d'installer la carte DV500 que je possède depuis 2 semaines. Après pas mal d'heures d'essais et de re-essais avec des erreurs systèmes en série et quelques erreurs fatales dûment signalées par Windows (98 SE), j'ai tout arrêté.
J'ai alors pris le temps de lire chaque message de ce présent forum : c'est édifiant et quelle erreur de ne pas l'avoir fait plus tôt ! Je n'aurais pas acheté ce matériel.
Je ne suis pas un expert informatique mais il n'est pas utile de l'être pour penser que :
1/ la DV 500 est un produit raté, lancé beaucoup trop vite sur le marché, sans avoir été suffisamment testé au préalable. Le logiciel joint est truffé de bogues, il suffit de constater le nombre de versions "correctives" déjà lancé depuis la version 1.0 : a, b, c, version 1.1, version 1.2. Tout le forum sait que la version 1.1 ne marche pas mieux et des rumeurs de plus en plus précises en disent autant de la 1.2 ! Que l'échéance de sortie de cette dernière soit repoussée le confirme à qui en douterait ! J'ai pu apprendre via mon assembleur, par téléphone avec Pinnacle, que cette version 1.2 est si lourde qu'elle ne pourra sans doute pas être disponible en téléchargement sur le Net ! La version 1.1 pesant déjà 20 Mo, on imagine à quel point la version 1.2 est..."profondément remaniée"!! En clair, les versions précédentes sont loupées, dommage pour ceux qui les ont, et il faut se demander comment on pourra se procurer la 1.2 (la bonne??) : vendue en MAJ ?
2/ la fabrication de ce produit est manifestement bâclée: voir les pannes de Phillaug ou de Dan sur ce forum (et combien d'autres essaient vainement d'installer une DV500 récalcitrante car tout simplement défectueuse?). Voir également avec quelle facilité Pinnacle accepte les échanges standard (quel est le record sur le forum? 3, 4 échanges pour le même client ? Je ne me souviens plus mais on devrait lancer un concours !)
3/ la discrétion de Pinnacle devant cet extraordinaire afflux de plaintes de clients est ahurissante ! Il doit y avoir à peine 1 réponse pour 10 questions ! Cela est significatif de la panade dans laquelle ils se sont mis.
4/ Dans les secteurs d'activités tournés vers la vente à des particuliers ( automobile, moto, électroménager etc), il arrive qu'un produit présente des défauts, mais il existe des réactions du fabriquant : opération de rappel, reprise du produit défectueux et son remplacement à titre gracieux, voire remboursement pur et simple ! Mais on a jamais vu un fabriquant sérieux faire le mort sans apporter la moindre solution aux réclamations de la clientèle.
Pour n'importe quelle grande firme, il s'agit d'une question d'image de marque et de respect du client.
5/ Pinnacle doit à présent adopter une position claire :
- ou le produit est bon, donc nous sommes tous des incapables. La firme doit alors nous expliquer et nous aider à le monter, le configurer et l'utiliser. Nous parlons tout de même d'une carte à 6000 F.
- ou le produit à des défauts et Pinnacle doit l'admettre. Nous devons savoir dans ce cas sous quelle échéance ils seront capables de nous fournir en échange standard un produit parfaitement au point. Cela vaut pour la carte mais aussi pour le logiciel. Remplacer comme actuellement un produit raté par un autre produit raté ne fait qu'envenimer la situation.
- ou le produit présente une ou plusieurs tares rédhibitoires dont le client final ne peut avoir connaissance, cela s'appelle un vice caché et dans ce cas la loi exige le remboursement intégral du prix payé au client.

Pour ma part, je laisse quelques jours à la société Pinnacle pour réagir, et sans nouvelles d'eux, je prends contact avec des associations de consommateurs (je suis abonné à « 60 millions de consommateurs » depuis des années et j'ai déjà eu le loisir de tester leur efficacité) .
J'informerai également les revues PC Expert, Windows News et Science et Vie auxquelles je suis aussi abonné.
Avec un dossier constitué à partir de ce forum et l'aide de quelques uns de ses intervenants les plus excédés, une action beaucoup plus musclée pourrait être envisagée si Pinnacle persiste dans cette attitude inadmissible du mépris de ses clients.

Author : Dan Valor

Posted : 07-Aug-2000 13:45:02

bravo ! ça c'est une bonne synthèse.
99,99999999999 % d'accord !

Author : pangibau

Posted : 07-Aug-2000 18:27:28

Ayant eu aussi beaucoup de problème avec DV500, dommage car sur le papier elle est super. Heureux pour moi après 3 semaines de tentative d'installation sur un Dell j'apprenais la total imcompatibilité avec ce PC!!!!! Suite à 8 tentatives d'installations, mon revendeur me l'a remboursé lui même n'ayant pus l'installer.
Quelle pub car se revendeur dont le nom en quatres lettres et qui possède une surfece de vente de quatres étages Bd St germain n'etait pas surpris! Quid!!! Désole je ne le citerais pas malgrés ses efforts et dont je le remercie.
Mais repaire n'a pas été créeer pour faire de la pub.
Le repaire serais plus intéressant pour donner des idées de montages ou autres
La DV500 serais plus sympa s'il elle était faite pour de la vidéo et pas pour passer mille heures à l'installer et à décrypter l'informatique.
Investir 6990Frs dans DV500 quand on a acheter un PC à 15000 balles et être déçu à l'arriver, rien de plus mauvais pour les affaires Mr Pinnacles.
Mais nous devons reconnaitre son courage a laisser se repaire se défouler même si nous n'avons rien en retour.
Merci aussi à Maohi et les autres qui continue d'y croire et qui trouvent des solutions
A+

Posted : 07-Aug-2000 19:29:30

Salut :)

Ouai je continue à y croire, mais je crois aussi de plus en plus que Pinnacle est en train de faire une "IMMENSE CONNERIE" en continuant bettement dans ce mutisme.

Si on est en effectif minimum (vu que déjà Pinnacle France c'est 10 à 15 personnes :) si on ne peut assurer le service minimum ON PREVIENS !!!

c'est la moindre des choses...moi je prends la peine d'indiquer le fait que je pourrais répondre aussi rapidement lorsque je pars....c'est de la POLITESSE !!!

"quand on change le code.......on previens!!!" (c)A.DUPONTEL - Le créateur - (excellent film)

a+

Thierry

Posted : 08-Aug-2000 01:07:38

Salut à tous les MECONTENTS de pinnacle (ne merite pas la majuscule)

Je n'ai pas encore de DV500(et sans doute pour longtemps) mais j'ai acheté une DC30 il y a 2 ans puis attendant désespérément son retour de SAV (1 an pour ne pas identifier la panne et proposer un échange) mon revendeur, confus, m'a proposé une DC 30+ de démo déstockée par son grossiste avec un rabais de 1000 F . Pas de chance car suite à une erreur d'emballage j'ai reçu les pilotes MAC et impossible de retrouver les versions PC. Ensuite un mauvais contact sur l'entrée S-VHS (rien de grave mais sous garantie) => échange après 2 mois contre une carte incapable de capturer autre chose que des gros carres (400 Ko/s max ) Reponse de pinnacle « on reçoit la carte on demande à un autre service une carte d'échange mais on ne la vérifie pas et eux non plus ». Réexpédition au SAV dès le lendemain puis plus de nouvelles pendant 1 mois. Mon revendeur n'ayant toujours pas de réponse, j'ai pris les choses en main et contacté directement pinnacle. Premier appel téléphonique musclé mais qui a permis d'établir un contact avec une personne qui à fini par m'écouter . On me promet un renvoie rapide... quand on leur aura fourni les paramètres du dossier qu'ils ont "apparemment égaré ». Les premiers fax ont encore disparus mais après 3 autres semaines j'ai enfin reçu ma carte 2 jours après son expédition (moyennant quelques heures de téléphone à rajouter au prix de la carte).

Les personnes à qui j'ai eu a faire ont étés très polies mais le système pinnacle semble basé sur la VENTE ET RIEN D'AUTRE. Pour s'excuser de cette « accumulation d'erreurs qui n'arrivent jamais », on m'a fait miroiter un dédommagement matériel son forme d'une Version PC de mes pilotes de la DC30+ au moins pour TitleDeco qui est leur propre Logiciel . Depuis pas de nouvelle et aucune réponse à mes deux courrier de relance. Par contre le site Pinnacle regorge d'offre promotionnelles "alléchantes":
exemple:
Vous avez acheté votre DC30 il y a quelques mois (c'est maintenant le prix de la DC30+). On vous propose une reprise de 1000 F a valoir sur le prix Pinnacle (càd le prix généralement constaté + 1000 F) Resultat de l'operations 1 CARTE POUR LE PRIX DE 2. Et maintenant on vous propose une reprise sur la DC30+ contre une DV500 « qui corrige d'ailleurs tous les problèmes que vous auriez pu rencontrer avec une DV200 achetée quelques jours plus tôt. » ( Cf. ce site).

Exemple de réponse à un courrier (la première année) où je me plains de l'attitude vis à vis du client:
« Suite a votre courrier, je me permets de vous répondre sur le problème évoqué «
(Quel problème je parle du service)
« Il serait judicieux de me décrire la nature précise de votre problème avec le détail des logiciels et commandes utilisées, ainsi que la configuration PC dont vous disposez »
( je voulais seulement récupérer ma carte en SAV chez eux depuis 1 an)

Pour completer ma solution video j'ai acheté une studio PCTV chez pinnacle pour éviter les conflit de matériel mais il y en a quand même. Quand aux logiciel TilleDeco fourni avec studio c'est une version inférieure à la version Premiere et incompatible mais rien ne les différencie dans leur dénomination. Super la transparence.

Alors bravo à Aldebaran qui semble vouloir se lancer là où j'ai abandonné par manque de temps et c'est bien la dessus que repose leur stratégie.
J'ai déjà dissuadé moi aussi quelques personnes qui voulaient s'équiper et si j'en croie le nombre de mécontents sur l'ensemble de ce site, Pinnacle ne vit encore que sur sa réputation passée et c'est bien dommage car quand les produits fonctionnent le résultat est quand même de très bonne qualité mais même les plus grandes marques de voitures ont des garagistes et RESPECTENT LEURS CLIENTS.

Au fait je cherche toujours une version Premiere de TitleDeco

A+

Author : Aldébaran

Posted : 09-Aug-2000 08:32:14

Non, rien de nouveau sur le front...
Je fais remonter le message, cela me remonte le moral en même temps!
A part ça, j'ai commencé à constituer un dossier: avis aux amateurs!

Author : TimeCode

Posted : 09-Aug-2000 11:26:04

Que la force vous garde & mène à bien votre projet.... !

Author : SupportPinnacle

Posted : 10-Aug-2000 10:22:12

on est pas d'accord, il est impossible de tester la DV500 sur toutes les configurations existantes, chaque utilisateur à la sienne. La plupart des cartes DV500 fonctionnent et les beaucoup d'utlisateur en sont satisfait. Les problèmes sont généralement liés au Hardware que vous avez et au soft installé sur votre config.

Author : philaug

Posted : 15-Aug-2000 19:06:16

Je note le terme "la plupart des cartes fonctionnent"
C'est combien la plupart ?
D'autre part ces histoires de configs deviennent des excuses ridicules.
Ma config est tout ce qu'il y a de plus banal
!!!
J'ai testé ma carte sur une P3BF,P3V4X,CUSL2, ça ne marche pas.
Bon vous me direz j'ai pas essayé sans les disques durs !!!!
Comment ils font alors chez Canopus, sur ces memes configs Easy Dv s'est installée à chaque fois en 5' et du premier coup
Pinnacle la débacle!!!
Philaug

Posted : 10-Aug-2000 11:03:36

Mrs le support pinnacle
Quand est t-il :
- du pilotage du XM1 Canon
- du Secam; c'est écrit sur mon carton et c'est ce qui m'a fait choisir votre produit par rapport à la DVRaptor.

Author : Aldébaran

Posted : 10-Aug-2000 11:55:34

Ah bon. Je note que le Support Pinacle n'est pas d'accord.
Cela m'aide beaucoup.
Une lettre recommandée avec accusé de réception est sur le départ à votre attention.
A très bientôt Support Pinnacle.

Author : philaug

Posted : 10-Aug-2000 15:16:04

Et hop !
Un petit tour sur le sommet histoire de prendre l'air !
Pinnacle la débacle !!!!
Philaug

Author : philippe_muresianu

Posted : 10-Aug-2000 15:35:12

juste pour remonter le message, et puis pour dire mon amertume 3 semaines après avoir acheter cette carte( pour l'instant c mon PC et w98se qui déconnent, alors je prie pour que les pbs invoqués ne m'arrivent pas........ )

Author : philaug

Posted : 10-Aug-2000 19:15:24

et hop, une petite remontée
Pinnacle la débacle qui renacle !!!!!!
philaug

Posted : 10-Aug-2000 21:39:48

Salut autre chose pour le dossier...

Elle est où la Doc papier de Minerva Impression et de Sonic Fondry Acid Music.

Je n'ose meme pas parler de la Legislation Française concernat la présence d'une NOTICE FRANCISEE pour tout produit.....La DV500 a bien eu droit à sa doc en Français, Premiere aussi, l'erzatz de Produit d'authoring soit disant valant plusieurs milliers de Francs Non !!!

Remarquez c'est à la auteur du support que l'on a MONDIALEMENT (et oui ce probleme n'est pas local à notre cher Hexagone) sur ce gadget !

Meme Microsoft documente et supporte mieux ses produits trop jeunes et buggés.....

A+

Thierry

Author : djtwister

Posted : 10-Aug-2000 22:45:38

là je capte pas
et bien moi j ai pas de problèmes avec ma dv 500

alors quoi ???

mon matos
p3 733eb
256 Mo 100mhz
asus p3bf
hd 45 go pour la vidéo
carte mpg
carte reseau
carte 2940 scsi

et rien pas de problème

ou si des raletissements sous premiere 5.1c
en utilisant la carte dv500 contrairement au codec
windows (déjas ça c'est nul)

Author : Createur

Posted : 11-Aug-2000 00:31:44

Salut
Je comprends votre position, car je l'ais achetée en Janvier, et il n'y a que maintenant qu'elle fonctionnent à peu près correctement. Mais sachz que je suis solidaire avec vous quant au mutisme de pinnacle qui pourtant avait fait de bonne carte (genre dc30) avec comme à leur habitude des drivers tous aussi limites.
Quand à Maohi, c'est vrai que quand .....on prévient...dixit mon pseudo..(une pure merveille de créativitée et de génie, je vous le conseille, vous n'en sortirez pas indem)

Salutations collègues
Et bon courage, je sais de quoi je parle....

Posted : 11-Aug-2000 08:45:04

SALUT COLO et les autre mecontent

Je suis tout à fait d'accord avec toi il se foutent du monde pinnacle:

J'ai acheté une DC20 il y a maintenant 4ans je l'avait payé un peu plus de 3000 balles
Et à ma grande surprise ou est la DC20 dans le forum.

Et attends elle était vendu avce des drivers completement planté (beta), la carte n'arrivait même pas à relir ses propres fichiers Mjpeg, ca ramait de partout.
Pas d'overlay et pourtant plus cher que la DC10 de l'epoque qui était mieux

Maintenant on en parle plus la carte est dans les oubliettes .

C'était un proto de la DC30 ou quoi!!!
Je pense qu'ils ont honte de cette carte!!

Enfin bref chez pinnacle il ne savent faire que vendre et rien d'autre, le client rien à faire...

C'est comme les pilotes pour la DC30+ qui ne fonctionnent qu'à moitié sous NT pourtant la carte coûte 5000 balles, mais quelle prix faut-il mettre pour avoir une carte pinnacle POURRI!!! qui tourne sous NT à fond!!!!!

Et quand va-t-elle baisser!!!!

Surtout que les pilotes fini, je suis sûr qu'ils existent mais qu'il brident ceux qui sont vendu pour vendre d'autre carte beaucoup plus cher ..

Bref ce sont des escrocs!!!!

Posted : 15-Aug-2000 04:26:56

Désolée les amis, mais ma DV 500 fonctionnement à merveille. J'ai réussi à la faire fonctionner en téléchargent les drivers et les mises à jours sur le site de Pinnacles. Certe mes débuts étaient laborieuses, j'ai mis 2 mois à la débridé complètement mais Pinnacles à quand mème sus fraire évoluer les choses. Je suis confiant sur l'évolution de la version 1.2 pour la rendre plus souple. Vous savez, les personnes qui possède une carte qui fonctionne, vous ne les trouverer pas sur ce forum mais ils passent leurs temps à faire du montage. Pour eux ce n'est plus qu'un mauvais souvenir.
Essayer de soutenir un peu Pinnacle car ces eux qui peuvent vous truover la solution à vos problème.
A plus

Author : philaug

Posted : 15-Aug-2000 19:03:04

Posted : 16-Aug-2000 09:50:08

Et bien si avec ça, les blaireaux de chez Pinnacle ne réagissent pas...
Franchement, Pinnacle, vous n'avez pas l'impresion de vous foutre un peu de la gueule du monde des fois ?

Posted : 16-Aug-2000 13:06:18

Ceux qui ne sont pas dans ce Forum sont dans le dernier numéro de "Vidéo" !!!!
Ils y deamandent des conseils pour faire fonctionner leur matériel....

Author : SupportPinnacle

Posted : 17-Aug-2000 17:27:26

La version 1.2 DV500 supporte la XM-1 en pilotage à partir de DVTools.

Posted : 18-Sep-2000 17:45:14

pareil pour moi en ce qui concerne le secam
et je ne vais pas m'amuser à colorier mes films image par image, c'est pas un produit pour gamins que vous proposez, 6000 frcs pour un logiciel de coloriage ça fait cher...
je pense qu'une petite session de brainstorming concernant le SAV serait bien à propos chez pinnacle (pour que Pinnacle ne rime pas avec débacle...)
même si à part ça (secam) le produit ne marche pas trop mal mais ne marche pas à la perfection quand même, je l'ai déjà déconseillé à 4 ou 5 de mes amis....
KERO
salut à tous... et merci à tous les membres de ce forum qui nous sont parfois d'une grande aide

Author : aliocha

Posted : 18-Sep-2000 20:08:24

moi je suis entièrement satisfait de mon achat, j'ai mis 1 mois à bien faire fonctionner ma dv500, le dernier driver fonctionne à merveille. J'attends quand même des amélioration dans un avenir relativement proche, notament la résolution basse à la numérisation. Bref, merci pinnacle pour cette carte avec laquelle je peux bien travailler, et je suis désolé pour ceux qui n'ont pas la chance d'avoir une carte stable.

Author : Thierry de La Ciotat

Posted : 19-Sep-2000 07:30:30

Je ne suis pas payé par Pinnacle pour rédiger ce post... (vous vomprenez dékà la tournure qu'il va prendre...)

Je suis revendeur info et ai vendu quelques dizaines de DV500, sans jamais aucun problème (en respectant les consignes, installation sur UN PC PROPRE, OS NEUF !)

Evidemment, je n'ai pas une mxxxx de chez Dell ou toute autre marque, puisque je suis assembleur, et c'est moi qui choisi les meilleurs composants !

Rien à dire, en plus, à titre perso, je viens d'en monter une dans un PC monté avec Me, et ça a marché du premier coup (il est vrai que j'ai eu un pb avec le SECAM, mais cela venait de mon magnétoscope. J'ai donc fait l'acquisition d'un transcodeur, et ça marche à merveille !)

Non vraiment je ne comprends pas vos problèmes pour ne pas avoir eu à les vivre, probablement, désolé !

Author : Aldébaran

Posted : 19-Sep-2000 10:14:08

Houla, on resort les vieux messages de début août...Les choses ont bien évoluées depuis cette date ! Après un rendez-vous chez Pinnacle et une installation nickel par Bertrand de Vregille himself, ma carte DV500 fonctionne impeccable...
Le seul tort de Pinnacle a été de laisser partir Bertrand en vacances (Bertrand si tu me lis, salut!!) et d'avoir laissé de permanence une équipe...moins performante. Le manque de réponses de Pinnacle sur le forum, ou leurs réponses bidons , a fait que les réactions des clients mécontents ont été de plus en plus violentes durant ce mois d'août...Depuis, tout est rentré dans l'ordre et les chiffres que Bertrand m'a communiqué montrent que l'énorme majorité des cartes DV500 vendues par Pinnacle n'engendre pas le moindre problème d'après vente! Heureusement pour eux sinon ils auraient mis la clé sous la porte !
Donc ceux qui merdouillent encore peuvent raisonnablement se dire qu'ils vont trouver la solution, avec l'aide de Pinnacle (Allez Bertrand Allez !!) et de ce forum.

Author : JEROMEFER14

Posted : 19-Sep-2000 10:31:46

Bonjour a tous

J'ai lu tous vos articles.
Ma dv500 fontionne de mieux en mieux surtout avec les drivers 1.2.
La dv500 est un tres bon produit!!
Le monde pc regorge d'incompatibilite !!!
Pinacle a le merite de les rechecher et de les coriger !!
Decriver vos problemes!!
Donner vos configs car nous pourons tous avancer!!
Critiquer est tres facile!!
Les autres marques ont les memes problemes !
aujourd'hui je monte mes videos en toute fierte !!
Pinnacle reste ouvert a nos problemes !
IL FAUT EN PROFITER !!

a+

ps:encore merci a pinnacle pour la dv 500 et pour ses drivers qui valent les longues heures de telechargement!! Tres bon travail !

Posted : 21-Sep-2000 16:41:14

Ho la la la
Vous me faite peur , tous !
j'ai commandé une DV500 et je l'attend d'un jour à l'autre !

Author : SupportPinnacle

Posted : 22-Sep-2000 15:13:20

C'est intéressant de voir l'évolution des opinions dans le temps.
Merci à Aldebaran pour son correctif.
C'est vrai que la période estivale a été un peu "chaude". Mais c'est le principe d'un forum et c'est à nous de travailler dessus.
Le résultat du pilote 1.2 montre aussi que Pinnacle essaie de tenir compte de vos avis (et le Forum France en est une mine ...).

Posted : 22-Sep-2000 20:44:56

Une entreprise qui se respecte aujourd'hui est constituée d'une unité de recherche (la plus petite possible), d'une équipe de vendeurs efficaces et, très accessoirement, de quelques personnes efficaces soucieuses de la satisfaction du client.
Chez Pinnacle il semble que seul Bertrand soit digne d'intérêt pour nous les cochons de payant.
Je ne serais pas étonné que sous la pression des actionnaires la direction éclairée de Pinnacle décide un jour de se débarrasser de ce poids mort !!!!!!
Ne riez pas ce genre de situation se vit tous les jours.
D'ailleurs je suis sur qu'en ce moment seul Bertrand cherche, durant ses heures de loisirs, une solution aux problèmes de certains d'entre nous pendant que les blaireaux de vendeurs font la fête pour les résultats exceptionnels de leur société !!!!!

Author : OURADOU

Posted : 22-Sep-2000 21:41:30

Je suis tout à fait d'accord avec cet article. Je n'ai pas une DV500 mais une SDV et j'ai visiblement un problème d'incompatibilité avec mon PC. Ce problème est reconnu par le support pinnacle américain et ils n'ont toujours pas de réponse. Donc je suis mort de rire quand Pinnacle me conseille de vérifier si mon camescope n'est pas par exemple en veille ou pour la énième fois de me dire d'installer PPE103 ou DVSwitch ....
Je suis affreusement déçu par un tel service, j'envisage moi aussi de faire de la publicité gratuite pour Pinnacle dans des revues comme PCExpert ou PCDirect.

Allez voir le forum américain, c'est encore plus rigolo que le français !!!