Mini DV et numerisation

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Discussion : Mini DV et numérisation

Posted : 11-Jun-2001 16:06:36

Bonjour,

Je suis profane, je possède un caméscope Thomson
assez récent au format Mini DV et je souhaiterais
numériser les vidéos réalisées sur mon PC. Est-ce que le format mini DV est comparable au format DV. Quelle pourrait etre un bon choix pour acquérir une carte d'acquisition pour numériser
les films (j'ai un pc 600 mhz et w2000) et éventuellement les archiver sur cdrom, montage etc... Je suis preneur de toutes les remarques, merci d'avance.

JF

Author : Nom_Bidon

Posted : 11-Jun-2001 17:01:18

Salut,

la bonne nouvelle c'est que tes images sont déja numériques. DV veut dire "Digital Video", ou Vidéo numérique en français. MiniDV signifie simplement que le support est plus petit.

"et je souhaiterais
numériser les vidéos réalisées sur mon PC"

Les images sur la bandes sont numériques, le montage sur PC se fera de manière numérique lui aussi, donc pas besoin de numériser quoi que ce soit. Tout ce dont tu as besoin c'est d'une carte d'acquisition avec entrée numérique.

david

Posted : 11-Jun-2001 17:09:38

Est-ce que la sortie S-Video est une sortie numérique ou analogique ?
Est-ce que tous les camescopes numériques DV disposent d'une sortie DV ? Si oui a quoi ressemble la prise ?

Quelle pourrait être le bon compromis de carte
je souhaite bien entendu récupérer les séquences les monter et les porter sur VHS

Author : Nom_Bidon

Posted : 11-Jun-2001 17:37:32

La sortie S-Video est une sortie analogique. Je ne connais pas de caméscope numérique qui ne possède pas de sortie numérique, mais je ne connais pas tout....

La sortie numérique devrait s'appeler iLink, Firewire, ou ieee 1394. Regarde sur ton manuel.
Voici a quoi ressemble la prise : http://www.techtronics.com/uk/shop/8564-firewire-ilink-cable.html

Pour les cartes, je ne peux pas t'aider, mais tu peux faire une recherche, c'est un sujet qui a été maintes fois discuté sur ce forum.

david

Author : G_Maurice

Posted : 12-Jun-2001 09:33:54

Le tout premier modèle DV de chez JVC était dépourvu de sortie DV. Les pro-jvc n'aiment pas qu'on le leur rappelle.
Mais ce n'est plus important puisqu'il existe maintenant des magnétoscopes DV, alors que ce n'était pas le cas quand il est sorti.

A+

Author : Nom_Bidon

Posted : 12-Jun-2001 09:48:54

G_Maurice : il existe des magnétoscopes DV, mais quand tu vois que tu peux acheter un Sony TRV pour le même prix, ça me dégoute pas mal.

a plus

david

Author : Nom_Bidon

Posted : 12-Jun-2001 15:48:44

>Bonjour
>
>Je n'ai aucune connaissance des cartes d'acquisition. J'ai vu des cartes a 400 Frs (style miro PC)
>et des cartes à 2000 Frs.
>
>Je ne sais pas si mon camescope fournit une résolution ou une fréquence d'image très importante
>et donc si il est nécessaire d'acquérir une carte puissante. Aurais-tu un conseil à ce sujet.
>
>D'autre part je souhaiterais sortir sur un magnétoscope après montage et pourquoi pas
>faire de l'acquisition sur de l'analogique aussi.
>
>Qu'est ce qui fait défaut dans une carte à 400 Frs ?
>Ton conseil en matière de carte ?
>
>
>Merci de tes conseils.
>

Bonjour,

Disclaimer : "en matière de cartes, mon expérience est très limitée."

Ce que je peux t'affirmer, pour m'être renseigné à ce sujet, est qu'il ne faut pas se laisser tenter par des cartes pas cher qui se trouvent partout et qui vous promettent un super résultat. Oublie donc les cartes à moins de 800 FF environ. Le défaut de ces cartes, est qu'elles ne possèdent pas de processeur. C'est à dire que l'acquisition des images (passage de la bande du caméscope au disque dur de ton PC) ne se fera pas en temps réel, c'est à dire pas à la vitesse ou ta bande est lue par le cam. Donc, si tu n'as pas un PC surpuissant et bcp de RAM, tu risque de perdre des images lors de l'acquisition.

Voici quelques noms de cartes qui ont bonne réputation, comme tu peux t'en apercevoir si tu cherches sur le repaire : EZDV de Canopus, DVNow de Fast, ou PyroDV de ADS. Ces cartes coutent environ 2000 FF et te permettront de faire de l'acquisition en temps réel. Une dernière chose, jette un coup d'oeil aux softs qui seront livrés avec la carte que tu choisira, comme ca tu connaîtra d'avance les possibilités de montage que tu auras et ca t'évitera d'être décu. (la qualité des softs est en général en rapport avec le prix de la carte)

"Je ne sais pas si mon camescope fournit une résolution ou une fréquence d'image très importante"

En fait, tous les caméscopes au standard miniDV (et D8 d'ailleurs) ont une bande passant équivalente. C'est à dire que peu importe si tu as un cam triCCD, monoCCD, ancien ou récent, il y aura la même quantité d'info sur la bande magnétique, par unité de temps. Donc cela ne change rien pour l'acquisition. Que quelqu'un me corrige si je me trompe.

a plus

david

Posted : 12-Jun-2001 21:38:14

A Jean François,
Au point où tu en es, je te conseille vivement la lecture de l'introduction au DV de JCF:
http://www.repaire.net/savoir/essentiel.htm

Relis la notice de ton JVC (Thomson = JVC) et regarde s'il a bien une sortie et ENTREE DV. C'est la même prise minuscule en U, mais si tu n'as pas la fonction DV-In ce n'est pas la peine d'acheter une carte d'acquisition!

Posted : 12-Jun-2001 21:43:08

J'oubliais. Si tu n'as pas le DV-In tout n'est pas perdu. Va voir sur
http://www.ifrance.com/dv-in-france/
s'il n'existe pas une solution pour l'activer.

Posted : 13-Jun-2001 10:40:20

Bonjour,

J'ai acquis une ASUS 1394 pour le transfert DV
par contre, malgrès l'application de l'add on DV pour directX8.0 / Win2000. L'acquisition me fait une image déformée avec des mosaiques et des espaces déplacés il semble y avoir un problème mais je ne sais pas où.

Quel pourrait être un bon complément d'une carte d'acquisition (analogique quoi) en plus de ma 1394 PCI ?

Cdlt.

J-Fr.

Author : Didierg

Posted : 13-Jun-2001 10:58:38

Juste une précision sur les cartes d'entrée de gamme (pyroDV, DVaction, DVnow lite, StudioDV etc...), comme l'explique MR sur cette page
http://www.repaire.net/savoir/formatdv.htm
le debit dv est de 3.2mo/s cad 25mbytes/s, c'est un debit tout a fait raisonnable pour du matos de base (par exemple, j'ai un vieux dd de 4.3 go en pio4 qui tourne a 5200tr/min avec lequel j'ai exceptionnellement des pertes de trames...)
les soucis viennent plutot des pilotes qui peuvent etre instables et meme quelque fois en delicatesse avec certains systemes d'exploitations et malheureusement, je crains que ce ne soit pas forcement lié au cout de la carte...
je ne pense pas etre le seul avec un pc et une carte de base (une DVaction qui est d'ailleurs identique au vis pres a une DVnow lite, seul les softs sont spécifiques) pour monter, appliquer des effets ou autre et exporter tout ça sans avoir aucuns pbs.
les limitation techniques de ces cartes se situent plus au niveau d'e/s analogique, des calculs en temps réel (et encore, il y a RT et RT) ou de possibilité de brancher sur un moniteur de controle.
en bref, ces cartes basiques sont evidemment limitées (a 800 balles faut pas rever) mais sont tout à fait adaptées a une pratique amateur.
De plus avec ça, tu pourra te payer une maj vers premiere6 et tu aura un ensemble coherent pour un cout tres raisonnable.

Author : Didierg

Posted : 13-Jun-2001 14:00:52

oupps ,j'avais pas vu que tu etait déja equipé d'une carte...
sinon, l'add-on dont tu nous parle est-il bien le fichier nommé dx80bda.exe? car normalement il met à jour les fichiers de windows pour une meilleure compatibilité avec les camescopes jvc et autres.

Posted : 13-Jun-2001 20:15:44

juste un detail:
Mb = Mega bit (un bit etant la valeur 0 ou 1)
MB = Mega Byte (un byte etant en francais un octet, soit 8 bits)

le debit DV est donc de 25Mb/s, soit 3.125MB/s (3.125Mo/s).

(je repete que ce n'est pas pour etre pedant, mais pour ne pas que les neophytes s'emmelent.)

dgey

Author : Didierg

Posted : 14-Jun-2001 10:37:52

Re-oups, tu as tout a fait raison de le préciser, et je suis tombé dans le panneau tete baissée evidemment...

Posted : 14-Jun-2001 10:51:56

Ok merci à tous
tout est rentré dans l'ordre.
La capture est devenu flou après l'installation
de Premiere 6.0
Je ne sais pas si c'est Premiere qui a mis a jour quelque chose qui a débloqué ou le patch directX pour DV qui s'est décoincé (j'avais bien rebooter après son install) mais maintenant c'est net. Je commence à pouvoir travailler, du moins en DV. Je n'ai pas de carte analogique donc je prévois d'écr
ire les réalisations sur le camescope une fois déplombé et il me servira de passerelle pour le VHS.

N'empêche que c'est en faisant de la vidéo que l'on s'aperçoit du nombre de codecs existans. Je n'ai pas encore calculé si je vais archiver sur bande 4mm (mini DV) du camescope ou au format MPEG2 ou autre. Il me reste du boulot. pareil pour
savoir si j'aurai besoin d'une carte analogique ou pas à l'avenir.

merci de vos conseils.

JF

Author : Didierg

Posted : 14-Jun-2001 13:52:58

je te conseille chaudement une sauvegarde de tes montages en DV (que ce soit sur cassette DV, onstream 40Go ou autre), car c'est la garantie de conserver une qualité optimum.
si tu possede un lecteur dvd de salon compatible, le svcd est une solution pratique et rien ne t'empechera de remouliner tes montages en cas d'encodeur plus performant ou de format plus interressant.
tient a ce propos, j'ai vu qu'il existe déja le mp3 pro qui reduit de 30% a 40% la taille des fichiers mp3 classiques.
bye

Posted : 24-Jun-2001 21:08:16

Les séquences rapides sont flous et u peu saccadées (voir récent sujet), vous connaissez ces soucis ?

w2000 et PCI 1394 ASUS, Premiere et PC suffisamment puissant.

Posted : 25-Jun-2001 14:18:50

si tes videos sont striees au niveau des objets qui bougent, alors essaies d'acquerir avec un format d'image plus petit: genre passage de 700*480 a 300*285 (je ne me rappelle pas des formats standard exacts) et ca devrait disparaitre.
Si ce n'est pas ca, je sais pas.

dgey

Posted : 25-Jun-2001 19:32:16

Bjr

Effectivement ca marche en réduisant la résolution mais POURQUOI ?

Ce serait dommage de pas pouvoir utiliser la résolution du DV. Et puis si je repasse sur bande DV, je vais perdre alors ?

help.

Discussion : Mini DV et numérisation
Author : JFR78	Posted : 11-Jun-2001 16:06:36
Bonjour, Je suis profane, je possède un caméscope Thomson assez récent au format Mini DV et je souhaiterais numériser les vidéos réalisées sur mon PC. Est-ce que le format mini DV est comparable au format DV. Quelle pourrait etre un bon choix pour acquérir une carte d'acquisition pour numériser les films (j'ai un pc 600 mhz et w2000) et éventuellement les archiver sur cdrom, montage etc... Je suis preneur de toutes les remarques, merci d'avance. JF
Author : Nom_Bidon	Posted : 11-Jun-2001 17:01:18
Salut, la bonne nouvelle c'est que tes images sont déja numériques. DV veut dire "Digital Video", ou Vidéo numérique en français. MiniDV signifie simplement que le support est plus petit. "et je souhaiterais numériser les vidéos réalisées sur mon PC" Les images sur la bandes sont numériques, le montage sur PC se fera de manière numérique lui aussi, donc pas besoin de numériser quoi que ce soit. Tout ce dont tu as besoin c'est d'une carte d'acquisition avec entrée numérique. david
Author : JFR78	Posted : 11-Jun-2001 17:09:38
Est-ce que la sortie S-Video est une sortie numérique ou analogique ? Est-ce que tous les camescopes numériques DV disposent d'une sortie DV ? Si oui a quoi ressemble la prise ? Quelle pourrait être le bon compromis de carte je souhaite bien entendu récupérer les séquences les monter et les porter sur VHS
Author : Nom_Bidon	Posted : 11-Jun-2001 17:37:32
La sortie S-Video est une sortie analogique. Je ne connais pas de caméscope numérique qui ne possède pas de sortie numérique, mais je ne connais pas tout.... La sortie numérique devrait s'appeler iLink, Firewire, ou ieee 1394. Regarde sur ton manuel. Voici a quoi ressemble la prise : http://www.techtronics.com/uk/shop/8564-firewire-ilink-cable.html Pour les cartes, je ne peux pas t'aider, mais tu peux faire une recherche, c'est un sujet qui a été maintes fois discuté sur ce forum. david
Author : G_Maurice	Posted : 12-Jun-2001 09:33:54
Le tout premier modèle DV de chez JVC était dépourvu de sortie DV. Les pro-jvc n'aiment pas qu'on le leur rappelle. Mais ce n'est plus important puisqu'il existe maintenant des magnétoscopes DV, alors que ce n'était pas le cas quand il est sorti. A+
Author : Nom_Bidon	Posted : 12-Jun-2001 09:48:54
G_Maurice : il existe des magnétoscopes DV, mais quand tu vois que tu peux acheter un Sony TRV pour le même prix, ça me dégoute pas mal. a plus david
Author : Nom_Bidon	Posted : 12-Jun-2001 15:48:44
>Bonjour > >Je n'ai aucune connaissance des cartes d'acquisition. J'ai vu des cartes a 400 Frs (style miro PC) >et des cartes à 2000 Frs. > >Je ne sais pas si mon camescope fournit une résolution ou une fréquence d'image très importante >et donc si il est nécessaire d'acquérir une carte puissante. Aurais-tu un conseil à ce sujet. > >D'autre part je souhaiterais sortir sur un magnétoscope après montage et pourquoi pas >faire de l'acquisition sur de l'analogique aussi. > >Qu'est ce qui fait défaut dans une carte à 400 Frs ? >Ton conseil en matière de carte ? > > >Merci de tes conseils. > Bonjour, Disclaimer : "en matière de cartes, mon expérience est très limitée." Ce que je peux t'affirmer, pour m'être renseigné à ce sujet, est qu'il ne faut pas se laisser tenter par des cartes pas cher qui se trouvent partout et qui vous promettent un super résultat. Oublie donc les cartes à moins de 800 FF environ. Le défaut de ces cartes, est qu'elles ne possèdent pas de processeur. C'est à dire que l'acquisition des images (passage de la bande du caméscope au disque dur de ton PC) ne se fera pas en temps réel, c'est à dire pas à la vitesse ou ta bande est lue par le cam. Donc, si tu n'as pas un PC surpuissant et bcp de RAM, tu risque de perdre des images lors de l'acquisition. Voici quelques noms de cartes qui ont bonne réputation, comme tu peux t'en apercevoir si tu cherches sur le repaire : EZDV de Canopus, DVNow de Fast, ou PyroDV de ADS. Ces cartes coutent environ 2000 FF et te permettront de faire de l'acquisition en temps réel. Une dernière chose, jette un coup d'oeil aux softs qui seront livrés avec la carte que tu choisira, comme ca tu connaîtra d'avance les possibilités de montage que tu auras et ca t'évitera d'être décu. (la qualité des softs est en général en rapport avec le prix de la carte) "Je ne sais pas si mon camescope fournit une résolution ou une fréquence d'image très importante" En fait, tous les caméscopes au standard miniDV (et D8 d'ailleurs) ont une bande passant équivalente. C'est à dire que peu importe si tu as un cam triCCD, monoCCD, ancien ou récent, il y aura la même quantité d'info sur la bande magnétique, par unité de temps. Donc cela ne change rien pour l'acquisition. Que quelqu'un me corrige si je me trompe. a plus david
Author : JULIEN	Posted : 12-Jun-2001 21:38:14
A Jean François, Au point où tu en es, je te conseille vivement la lecture de l'introduction au DV de JCF: http://www.repaire.net/savoir/essentiel.htm Relis la notice de ton JVC (Thomson = JVC) et regarde s'il a bien une sortie et ENTREE DV. C'est la même prise minuscule en U, mais si tu n'as pas la fonction DV-In ce n'est pas la peine d'acheter une carte d'acquisition!
Author : JULIEN	Posted : 12-Jun-2001 21:43:08
J'oubliais. Si tu n'as pas le DV-In tout n'est pas perdu. Va voir sur http://www.ifrance.com/dv-in-france/ s'il n'existe pas une solution pour l'activer.
Author : JFR78	Posted : 13-Jun-2001 10:40:20
Bonjour, J'ai acquis une ASUS 1394 pour le transfert DV par contre, malgrès l'application de l'add on DV pour directX8.0 / Win2000. L'acquisition me fait une image déformée avec des mosaiques et des espaces déplacés il semble y avoir un problème mais je ne sais pas où. Quel pourrait être un bon complément d'une carte d'acquisition (analogique quoi) en plus de ma 1394 PCI ? Cdlt. J-Fr.
Author : Didierg	Posted : 13-Jun-2001 10:58:38
Juste une précision sur les cartes d'entrée de gamme (pyroDV, DVaction, DVnow lite, StudioDV etc...), comme l'explique MR sur cette page http://www.repaire.net/savoir/formatdv.htm le debit dv est de 3.2mo/s cad 25mbytes/s, c'est un debit tout a fait raisonnable pour du matos de base (par exemple, j'ai un vieux dd de 4.3 go en pio4 qui tourne a 5200tr/min avec lequel j'ai exceptionnellement des pertes de trames...) les soucis viennent plutot des pilotes qui peuvent etre instables et meme quelque fois en delicatesse avec certains systemes d'exploitations et malheureusement, je crains que ce ne soit pas forcement lié au cout de la carte... je ne pense pas etre le seul avec un pc et une carte de base (une DVaction qui est d'ailleurs identique au vis pres a une DVnow lite, seul les softs sont spécifiques) pour monter, appliquer des effets ou autre et exporter tout ça sans avoir aucuns pbs. les limitation techniques de ces cartes se situent plus au niveau d'e/s analogique, des calculs en temps réel (et encore, il y a RT et RT) ou de possibilité de brancher sur un moniteur de controle. en bref, ces cartes basiques sont evidemment limitées (a 800 balles faut pas rever) mais sont tout à fait adaptées a une pratique amateur. De plus avec ça, tu pourra te payer une maj vers premiere6 et tu aura un ensemble coherent pour un cout tres raisonnable.
Author : Didierg	Posted : 13-Jun-2001 14:00:52
oupps ,j'avais pas vu que tu etait déja equipé d'une carte... sinon, l'add-on dont tu nous parle est-il bien le fichier nommé dx80bda.exe? car normalement il met à jour les fichiers de windows pour une meilleure compatibilité avec les camescopes jvc et autres.
Author : dgey	Posted : 13-Jun-2001 20:15:44
juste un detail: Mb = Mega bit (un bit etant la valeur 0 ou 1) MB = Mega Byte (un byte etant en francais un octet, soit 8 bits) le debit DV est donc de 25Mb/s, soit 3.125MB/s (3.125Mo/s). (je repete que ce n'est pas pour etre pedant, mais pour ne pas que les neophytes s'emmelent.) dgey
Author : Didierg	Posted : 14-Jun-2001 10:37:52
Re-oups, tu as tout a fait raison de le préciser, et je suis tombé dans le panneau tete baissée evidemment...
Author : JFR78	Posted : 14-Jun-2001 10:51:56
Ok merci à tous tout est rentré dans l'ordre. La capture est devenu flou après l'installation de Premiere 6.0 Je ne sais pas si c'est Premiere qui a mis a jour quelque chose qui a débloqué ou le patch directX pour DV qui s'est décoincé (j'avais bien rebooter après son install) mais maintenant c'est net. Je commence à pouvoir travailler, du moins en DV. Je n'ai pas de carte analogique donc je prévois d'écr ire les réalisations sur le camescope une fois déplombé et il me servira de passerelle pour le VHS. N'empêche que c'est en faisant de la vidéo que l'on s'aperçoit du nombre de codecs existans. Je n'ai pas encore calculé si je vais archiver sur bande 4mm (mini DV) du camescope ou au format MPEG2 ou autre. Il me reste du boulot. pareil pour savoir si j'aurai besoin d'une carte analogique ou pas à l'avenir. merci de vos conseils. JF
Author : Didierg	Posted : 14-Jun-2001 13:52:58
je te conseille chaudement une sauvegarde de tes montages en DV (que ce soit sur cassette DV, onstream 40Go ou autre), car c'est la garantie de conserver une qualité optimum. si tu possede un lecteur dvd de salon compatible, le svcd est une solution pratique et rien ne t'empechera de remouliner tes montages en cas d'encodeur plus performant ou de format plus interressant. tient a ce propos, j'ai vu qu'il existe déja le mp3 pro qui reduit de 30% a 40% la taille des fichiers mp3 classiques. bye
Author : JFR78	Posted : 24-Jun-2001 21:08:16
Les séquences rapides sont flous et u peu saccadées (voir récent sujet), vous connaissez ces soucis ? w2000 et PCI 1394 ASUS, Premiere et PC suffisamment puissant.
Author : dgey	Posted : 25-Jun-2001 14:18:50
si tes videos sont striees au niveau des objets qui bougent, alors essaies d'acquerir avec un format d'image plus petit: genre passage de 700480 a 300285 (je ne me rappelle pas des formats standard exacts) et ca devrait disparaitre. Si ce n'est pas ca, je sais pas. dgey
Author : JFR78	Posted : 25-Jun-2001 19:32:16
Bjr Effectivement ca marche en réduisant la résolution mais POURQUOI ? Ce serait dommage de pas pouvoir utiliser la résolution du DV. Et puis si je repasse sur bande DV, je vais perdre alors ? help.