Author : est'elle

Posted : 05-Feb-2001 10:16:58

Salut,
Je fais du montage de façon professionnelle depuis quelques années et aujourd'hui je voulais m'équiper. Le problème c'est que si je sais utiliser une station, je n'y comprends rien au hard. Ce site m'a déjà pas mal aidé pour répondre à plein de questions, mais en voilà d'autres :
J'ai choisi d'acheter :
un processeur Duron 700
un DD 30 Go, compartimenté 10 et 20
une carte canopus EZDV ou Raptor
une carte graphiqueGe Force 2 MX
une carte son Fortissimo XL
et Media Studio Pro 6
Mais je me pose diverses questions :
Les diverses cartes ne comportent-elles pas d'incompatibilité entre elles ?
Je n'ai pas vu de configuration avec un Duron 700, y-a-t-il une raison ?
La carte EZDV n'accepte pas les DV cam, seule la Raptor le fait, est-ce vrai ?
Peut-on sortir des Edit List avec MSP6 pour aller sur de plus grosses stations ?
Je souhaite pouvoir faire évoluer ma station (acheter un autre DD) quels sont les détails auquels je dois faire attention.

Peut-être c'est un peu bête comme question mais merci de me répondre, je suis toute débutante en informatique.

Author : PULSAR

Posted : 05-Feb-2001 11:23:10

salut,
Concernant le processeur DURON, beaucoup te dirons que AMD c'est moins bien que INTEL et qu'il peut y avoir des incompatibilités. Le mieux, c'est d'aller consulter le site Canopus pour voir si ils parlent de telles incompatibilités. J'utilise un ATHLON avec une carte Fast dv now lite et j'en suis très satisfait. C'est vrai que le Pentium III est un peu plus rapide sur le calcul des rendus grâce à sa fonction SSE qui n'existe pas chez AMD, mais ça ne justifie pas l'énorme différence de prix.
C'est une question de budget car la différence de prix entre un DURON 700 ou même un ATHLON et un Pentium III de même fréquence est loin d'être négligeable. Pratiquement, ça paye la mémoire ...
Pour le reste, pas grand chose à dire si ce n'est que le choix de la carte mère est important et qu'il convient de te renseigner sur les éventuelles incompatibilités avec les produits Canopus. Là encore le mieux est d'aller sur leur site. Prévoir au moins 256 Mo de mémoire voire 384 Mo surtout qu'elle n'est vraiment pas chère en ce moment.
Pour le disque il faut un 7200 Tours en ATA 66 ou ATA 100 (ce dernier paramètre n'est pas très important). Je serais tenté de te conseiller IBM car ils sont fiables, assez silencieux et ne chauffent pas trop. De plus, ils ne sont pas plus chers que les autres.
D'autre part, prévois plus que 30 Go pour le premier disque car il ne faut pas oublier que la video en DV c'est + de 200 Mo/minute en stockage + Les fichiers temporaires et + les fichiers de sortie si tu veux faire du MPEG2 par exemple. 20 Go risquent d'être un peu juste.
Voilà un premier débroussaillage ... Tu auras sûrement d'autres réponses.
A+

Author : Geronimo

Posted : 05-Feb-2001 19:41:58

En gros je paratge l'avis de PULSAR. J'ajouterai qu'un

Author : Phil29

Posted : 05-Feb-2001 23:07:48

Je ne sais pas ce que tu entends par faire du montage en profesionnelle et sur quel matériel tu bosses habituellement mais il est clair que tu risques de trouver tout drôle quand tu vas travailler avec ce type de config. Je sais que je vais encore faire hurler certains mais pour moi, bosser en pro avec Première et encore plus avec Média Studio, mis à part faire des flms SM, il faut vraiment avec besoin de le faire à l'économie pour s'engager dans cette voie. Pour ma part, je considère qu'il existe aujourd'hui 2 outils pour bosser en pro dans la gamme dv : FCP sur Mac mais surtout Purple de Fast sur PC. Ces systèmes disposent en effet des fonctions pour bosser en pro et surtout échanger derrière notamment le purple qui importe et exporte du médialog, de l'OMF, des edl... Bien sur la config est plus cher (pour les deux bécanes il faut prévoir entre 50 et 60 000 balles pour une bécane avec double écran, double processeurs (pour le purple qui le gère très bien) 20 gigas en système, 45 gigas en vidéo ATA 100.

Author : laurent.lepoutre

Posted : 06-Feb-2001 21:57:02

N'oublie pas un détail: la carte graphique GeForce, prend une "dual display" en la choisissant bien suivant ton besoin : soit VGA + télé , soit 2 x VGA.
En effet ce type de carte coute à peine 100 à 200 F de plus que la version de base et te permet d'afficher sur deux écrans simultanément (moyennant un vieux 14" que tu trouvera dans un grenier...): beaucoup plus confortable pour travailler et moins cher qu'un 20".

Author : vsmusic

Posted : 07-Feb-2001 12:46:34

Phil, le systeme Fast Purple, c'est un ensemble soft+hardware dédié ou c'est just un soft ?
Pourrais tu me donner un idée du prix de ce systeme seul(sans compter le prix de la machine).
Merci.

Author : nickolas

Posted : 07-Feb-2001 12:54:58

Sans vouloir me substituer à Phil qui est un utilisateur du système Purple, tu peux trouver un article sur le repaire dans la rubrique Test "Prise en main du 601 de Fast" (601 étant l'ancien nom du système Purple)

Author : Pulco

Posted : 07-Feb-2001 13:57:04

Et pourquoi pas prendre une station de montage vidéo montée par un spécialiste genre www.cirquephotovideo.com y en a d'autres. Ils te vendent des configs qui marchent, tu t'embetes pas!

OUAF!

Author : Geronimo

Posted : 07-Feb-2001 16:33:12

Tu as raison, mais n'oublie pas la motte de beurre qui va avec !

Author : Pulco

Posted : 07-Feb-2001 16:40:10

La motte de beurre? Ca aurait pas un rapport avec le "Dernier Tango à Paris" ? ATTENTION JE MORDS MOI!

ce que je veux dire c'est: si on veut s'acheter une station de montage en partant d'un tas de ruines ou de rien autant prendre une station toute faite ou les gars ont résolus les problèmes d'incompatiblité entre carte graphique, carte mère, logiciel de montage et carte d'acquisition.

WOUF!

Author : Phil29

Posted : 08-Feb-2001 22:46:48

Précisions :
purple n'est pas l'ancien 601. Le 601 a effectivement changé de nom mais il s'appelle désormais "silver". purple est le nom du nouveau système de montage DV/DVCam/DVCPro de Fast. Il utilise le logiciel Fast Sudio qui est de l'avis de bcp de monteurs (dont je suis) l'un des meilleurs logiciels de montage à l'heure actuel, sinon le meilleur et en tous les cas tout à fait comparable au logiciel de chez Avid. On y trouve les mêmes fonctions que sur le soft du silver (pas de limitation comme sur l'Avid DV), il est en français (doc, aide en ligne, logiciel). Un purple coûte entre 35 et 55 000 francs ht. Personnellement, je pense qu'il ne faut pas prévoir en dessous de 50 000 balles pour avoir la config qui va bien à savoir une bonne carte mère bi-processeur (le soft est capable de calculer les effets et de faire les sauvegardes en tâche de fond pendant que le monteur continue de bosser, autant en profier), une carte bi-écran et deux écrans (quand on passe plusieurs heures sur un écran, il faut avoir le confort), un disque dur de 20 pour le système et 1 ata 100 de 45 pour la vidéo. Ca peut paraitre cher mais pour une utilisation pro je ne trouve pas. Pour ceux qui veulent comparer avec un G4 FCP, n'oubliez pas de rajouter le prix de la bi-écran et surtout il y a pas encore de gestion bi-processeur.
Concernant les vendeurs : je suis d'accord mais attention, quand on travaille en pro (ce que nous précise Est'elle), il faut faire autant attention à la hot line purement informatique qu'à la hot line utilisateur car sur de tel système, 90% questions concernent l'utilisation du soft. Pour le purple c'est simple, il n'est pas possible de l'acheter en dehors du circuit partenaires professionnels de Fast car il n'y a pas d'autres solutions pour avoir un réseau de revendeurs compétents. A noter qu'il existe égaement une version sur portable de purple. Je l'ai eu entre les mains pendans 15 jours : c'est cher mais franchement pour du terrain, c'est mieux qu'une valise SX.
Dernier point, le logiciel Fast Studio dans sa dernière version (actuellement en phase de béta test) va permettre d'exporter directement depuis la time line vers After Effect, Média Cleaner et Combustion.

Author : Geronimo

Posted : 09-Feb-2001 00:25:34

A pulco

J'ai monté ma statition vidéo pour pas chère et elle fonctionne très bien. Mais je ne suis pas précipité et j'ai consulté beaucoup avant. Une fois que je savais ce que je voulais j'ai acheté les composants aux meilleurs prix. L'économie n'est pas négligeable !

Author : adefx

Posted : 09-Feb-2001 02:43:32

isugfosh

Author : Phil29

Posted : 09-Feb-2001 21:57:46

Réponse à Géronimo :
tu as monté ta station pas cher et tu es très content : très bien pour toi. Mais je le répète : en pro les considérations sont différentes comme par exemple le fait d'avoir une hot line réelle, un partenaire pour une station en prêt quand la tienne ne fonctionne pas (un disque dur qui lache ou une merde dans le genre, çà existe). Quand tu montes un film pour quelques dizaine de milliers de francs voir centaines, c'est un paramètre à prendre en compte. D'autre part, il est aussi nécessaire de pouvoir échanger des informations avec d'autres intervenants car sur un film de type documentaire, il n'est pas rare d'avoir affaire à un réal qui fait un peu de dérushage (au moins ses itv), d'avoir à envoyer les informations et les sons sur un système de mixage dédié (type pro tools, fairlight, DD 1500...) voir à sortir une edl pour de la confo. Autant de fonctions qui n'existent pas sur des logiciels de type Première ou MSP (si tu sais exporter de l'OMF sur ce type de soft, fais moi signe). C'est pour celà que j'insiste sur le fait que les différences entre les pros et les amateurs sont réelles et ne sont pas une question d'argent, de prétention ou de dédain face aux systèmes grand public. Ma maxime est claire : le meilleur système de montage existe : c'est celui qui donne pleinement satisfaction et qui répond aux besoins de son utilisateur.

Author : eric D.

Posted : 09-Feb-2001 22:59:48

Vue d'ici le silence d'est'elle est etrange
elle dis je monte en pros depuis depuis quelques années (la on comprend ) la ou cela se corse c'est au niveau de la config et de son utilisation le flou le plus total EZDV ?? DVCAM ??
Export ?? c'est pas tres clair elle veut monter pro ?(il y a un forum pour cela )
elle veut S'amuser chez elle et eventuellement utiliser le matos Pro de son boulot (ici c'est le bon coin)

le resultat se voit ici dans la confusion la plus totale. Phil parle de solutions Pros exellentes et a cote Geronimo qui parle de sa config maison qui tourne correctement (et qui n'a aucune idee ce l'utilite d'un Export en OMF)

bref c'est pas clair
estelle un peut de lumieres SVP

A+

Author : est'elle

Posted : 11-Feb-2001 18:18:36

Merci à tous pour toutes ces réponses que je vais devoir étudier en détail.
Désolée de ne pouvoir me connecter aussi souvent que je le voudrais, je ne suis pas encore équipée à domicile. Je suis réalisatrice et je fais du montage depuis quelques années sur des bancs béta et aujourd'hui sur Final Cut Pro, et Avid sous Express en Mac. Je voulais dire par là que je peux facilement changer de logique de montage et les nouveaux systèmes ne me font pas peur. Par ailleur, je veux m'équiper pour pouvoir monter des petits sujets de 10' chez moi. Mais comme effectivement je veux le beurre, son argent et la crémière ... je dispose d'un budget de 15 000 F. Une chose que je voudrais c'est pouvoir sortir des EDL pour éventuellement passer sur des stations plus costauds.
A bientôt et merci de continuer à me conseiller.

Author : eric D.

Posted : 12-Feb-2001 09:45:10

C'est le 15 000F qui vont Coincher
c'est a peine le prix d'un pc
en tassant au maxi le pc on dois pouvoir poser une RT2000 Matrox (et encore??)

Un mac avec final cut pro ???
http://www.matrox.com/videoweb/products/enduser/rtmac.htm

Phil29 est ce que avec Premiere 6 elle a des chances de sortir une edit list a peut pres compatible avec du Pro classique ?

Purple semble deja loin de ton budget

A+

Author : Phil29

Posted : 12-Feb-2001 10:30:16

C'est marqué dans la doc. Effectivement Première sait générer une edl. Il faut cependant le vérifier car la récupération des edl n'est pas toujours une mince affaire. En général ca marche assez bien pour l'image si tu travailles en cut ou en fondu mais la galère est souvent dans le son car en virtuel, on se lache un peu (mulipistes, split..) et ca les edl elles aiment pas trop. Attention aussi au nom de bobine avec une edl : 5 digits max donc pas de noms à rallonge dans vos noms de bobine. Je dois la faire car je dois conformer prochainement un film maquetté sur Première et le récupérer sur mon système.
En ce qui concerne Est'elle : le budget est effectivement très (trop) court pour disposer d'un système de type purple. Personnellement, je me tournerai vers DV now. Il me semble inutile en effet de se mettre sur de la RT 2000 car le budget est vraiment très petit. La DVnow possède un avantage par rapport aux cartes concurrentes dans sa gamme de prix : son logiciel de dérushage. Or, en pro, on passe presque autant de temps au dérushage qu'au montage. Le fast forward permet aussi de détruire des portions de clips n'ont utilisés à la manière du consolidate sur Avid.

Author : eric D.

Posted : 12-Feb-2001 15:44:36

La DV Now Prend le DVCAM, Timecode et tout et tout ?

A+

Author : Phil29

Posted : 12-Feb-2001 20:19:06

bien sûr, comme toute carte DV