Author : Barjabulle

Posted : 23-Jan-2001 14:25:12

Bonjour à tous,
Je m'intéresse depuis peu à la DV et je suis donc à la recherche d'info afin d'acquerir le minimum de connaissance pour acheter mon premier camescope.
En comparant différents modèles, je constate que la vitesse de l'obturateur varie énormément d'un camescope à l'autre (de 1/250 à 1/16000 !!).
Les spécialistes de ce forum pourraient-ils m'expliquer l'importance de cette vitesse et les conséquences sur la vidéo fianle ?
Pour bien cadrer ma question, je tiens à préciser que je suis photographe (argentique) amateur et que je sait à quoi sert la vitesse de l'obturateur. Ma question pourrait donc être plutôt : est qu'une vitesse trop lente n'est pas trop pénalisante pour filmer toute scène "sportive" ?

Merci de vos éclaircissements.

Author : ocoquet

Posted : 23-Jan-2001 14:54:10

et bien disons que le problème ne se pose pas en ces termes, a savoir que la vitesse d'obtu varie en fonction de divers paramettres comme en mode programme sur un argentique.

le scope idéal aurait une gamme de vitesse tres large style de 1/10 à 1/10000 en palier de 10 (dans l'idéal hein!) dans la réalité il y a toutes les nuances que la game de prix et la technologie peuvent permettre.
pour ton choix, si tu filme souvent en basse lumière, privilégie un scope avec une game de vitesse longue la plus basse possible, si tu filme souvent des scènes sportives privilégie les scopes avec une gamme de vitesses courtes la plus haute, l'idéal etant un compromis des deux.

à noter que contrairement à la photo argentique, la vitesse n'a que peu d'influence sur la qualité d'image en basse lumière, c'est surtout la qualité de l'électronique et de l'optique qui sont importants.

voila j'espère que ca t'aidera !

Author : Barjabulle

Posted : 23-Jan-2001 15:05:54

Merci pour cette réponse.
Justement, à propos de compromis, qu'est-ce que tu proposes sachant que je serais amené à filmer aussi bien des scènes en intérieur (mais pas forcément dans le noir) que des scènes plus vivantes (telles que un enfant en train de faire du roller par exemple) ?

Une nouvelle fois, merci pour toutes les réponses et conseils.

Author : G_Maurice

Posted : 23-Jan-2001 16:18:28

Spécial débutant:
a) "filmant" à 25 images par seconde, un caméscope tourne au 1/50° de seconde. Y a aucun problème en utilisation normale!
par contre en arret sur image, tout sujet mobile risque d'etre flou. Mais gros avantage pas besoin de passer au 1/500° pour filmer avez le zoom en position maxi l'équivalent photo d'un 400mm!! le lion à Thoiry

b) la mise en oeuvre du stabilisateur numérique fait souvent passer cette "vitesse" au 1/100° alors qu'un stabilisateur optique n'y change rien

A+

Author : Barjabulle

Posted : 23-Jan-2001 16:39:52

Apparemment, je ne suis même pas niveau débutant car je n'ai pas tout compris dans ta réponse !!

a) Pourquoi dis-tu "Pas besoin de passer au 1/500" ? Tu parles par rapport à quelle vitesse ?

b) Peux-tu expliquer l'influence de la vitesse sur le stabilisateur (à moins que ce soit le contraire...)

Désolé si mes questions sont stupides mais "petit à petit, on devient moins petit" !

Author : G_Maurice

Posted : 24-Jan-2001 12:13:16

en photo avec un reflex 24x36 équipé d'un téléobjectif de 400mm pour photographier un cerf qui passe, faut prendre la photo au 1/500°.

En vidéo on reste en vitesse normale le 1/50°, y a besoin de toucher à rien.

La vitesse normale de base est le 1/50° de seconde. L'activation du stabilisateur numérique va la faire passer au 1/100° sur un Sony,pour les autres je sais pas.
La notion de "vitesse" en vidéo a moins d'importance qu'en photo.
La photo c'est un instantanée, on veut figer le mouvement.
La vidéo, le cinéma c'est une succession d'images pas forcément figées, qui restitue le mouvement.

Mais .. si on s intéresse plus au mouvement en ralenti, ou à un arrêt sur image, il vaut mieux avoir fait la prise de vue avec une vitesse supérieure.D'ou les modes programmes en vidéo comme en photo.

Procures toi un livre genre "guide pratique du Caméscope" de René Bouillot

Author : eric D.

Posted : 24-Jan-2001 13:01:20

Stop
Le stabilisateur numerique Sony monte la vitesse au 1/100 seulement pour faciliter le travail de detection de mouvement par le processeur (image plus nette) en revanche il y a recadrage et perte de definition.
les stabilisateurs optique n'ont pas ce probleme (pas de traitement de l'image) tout est mecanique et optique et ne perturbe en rien la qualite de l'image.

Les vitesses en Video et en Photo n'ont rien a voir ensemble

En photo on a besoins D'une seule image nette donc on essaye de prendre le couple vitesse diaphragme qui permet d'associer une certaine profondeur de champ et une vitesse suffisament rapide pour eviter le FLOU de BOUGE du sujet ou du photographe (tele objectif).

En video (cinema aussi) on a un defilement d'image a une cadence fixe (pour simplifier) 25 images par secondes. en video il ya 2 demies images (trames) pour faire une image donc la vitesse augmente a 50 i seconde ce qui donne 1/50em S
un element qui se deplace produit un flou visible en arret sur image au 50em il est impossible de fixer correctement un mouvement (en photo aussi) la difference avec la photo c'est que ce leger flou qui accompagne le mouvement est perçu par notre oeuil comme une transition (un fondu) qui diminue l'effet de scintillement des 50iS ce qui rend le film agreable a regarder
si on augmente la vitesse d'obturation on se retrouve avec 50 images nettes par Sec et aucun effet de transition entre ce qui donne l'impression d'un effet stoboscopique souvent desagreable.

comment utiliser les vitesses d'obturation de maniere optimum
- pour extraire de photos ou realiser un arret sur image net ou un ralenti tres pousse sur une action rapide. on prend des vitesses eleves 1/250 1/500 etc... on peut meme accentuer par ce moyen la nette d'un plan fixe (paysage monument ...)
sur un panoramique l'effet stroboscopique risque de perturber la perception du mouvement.

- pour diminuer la lumiere par fort ensoleillement la on augmente aussi la vitesse par obligation (sinon images crames) et on est bien obliges de s'accomoder du strobo. dans ce cas il vaut mieux utiliser un filtre gris neutre pour diminuer la lumiere sans augmenter la vitesse d'obturation.

- pour augmenter la quantite de lumiere (le soir) on diminue la vitesse en dessous du 50em l'effet n'est pas neutre non plus car on se retrouve vite avec une grande proportion d'images floues (donc on deconseille aux agites) et la aussi le resultat final n'est pas terrible.

- Une autre utilisation des basses vitesses c'est la prise de vue d'ecrans informatiques ou tv pour eviter le balayage

c'est pour cela qu'en video contrairement a la photo on sort plus rapidement les filtres gris ou les projecteurs pour rester dans les limites du supportable.

Le 1/10000s le 1/3s sont souvent que des arguments de ventes aux resultats douteux (maintenant il y en a qui filment en mode photo sans les 1/2 trames effet stobo garanti)

donc la ou en photo un obturateur performant est important en video il faut surtout regarder les pixels du capteurs CCD les optiques et la sensibilite du CCD

la majorite des films cinema se font a 25 I sec sauf que la on peut varier vitesse d'obturation et vitesse de defilement pour mieux coller a la situation (aucun interret pour les videastes)


Ps pour G maurice en concert je sort avec un F4 200mm au 1/30s de belles images nettes la nit au 24mm je tiens la 1/2s (mais ça c'est une aute histoire)

A+

Author : Barjabulle

Posted : 24-Jan-2001 14:46:22

Merci à tous pour votre participation et vos éclaircissements.
Tout celà me parait maintenant beaucoup plus clair.
Encore merci.

Author : G_Maurice

Posted : 24-Jan-2001 15:47:20

un concert de rock Eric?
une autre histoire? tant que c'est pas de la préhistoire!
je me souviens d'avoir pris les Pink floyd à la fête de l'Huma dans les années 70 avec pentax 4/200 au 1/30° avec une Tri-X.

Question complètement débile:
a quelle vitesse change-t-on de vitesse?

A+