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Forum DV

Discussion : SOS configue
Author : Hélène
Posted : 11-Oct-2001 13:31:08
Bonjour à tous,
Enfin, je suis presque decidée qt à la configue que je voudrais pour faire de la vidéo numérique. Il ne me reste plus qu'a écouter vos conseils avant de me lancer ds l'aventure.

Voilà la configue auquelle je suis arrivée après de longues semaines d'hésitations:

CM
asus A7V266
ou MSI 6380 K7T 266 pro RAID ???
Elles sont au même prix. Raid ou pas raid? quelqu'un peut-il m'aider à choisir?
Proc: AMD Thunderbird 1 Ghz
2 DD Maxtor de 40 Go
Memoire DDRAM 256 Mo Pc 2100
Carte vidéo Hercule 3 D prophet 4000 (4500 ?) Kyro 34 Mo (64 Mo?)
Carte d'acquisition: canopus EZDV
Carte son Sound blaster live 5
Graveur Liteon 16*10*40
Ecran 17 pouce ou 21 pouce si je trouve une bonne occase.
Win 98? millenium? 2000 pro?

Voilà, j'attends impatiemment vos remarques.
Merci Bcp.

hélène

Author : Dan
Posted : 11-Oct-2001 15:05:32
Je peux te dire ce que je pense sur ce que je connais :

- CM asus A7V266 ou MSI 6380 K7T 266 pro RAID ??? Elles sont au même prix. Raid ou pas raid? Quelqu'un peut-il m'aider à choisir?

Asus est un excellent fournisseur de CM, je te le conseille. Le RAID est inutile a moins d'avoir plusieur HDD SCSI.

- Proc: AMD Thunderbird 1 Ghz

Je suis pro Intel (pas de probleme de compat.) desole. Ca ne veut pas dire que ca ne marchera en AMD.

- 2 DD Maxtor de 40 Go

Excellente fiabilite avec Maxtor. Mais de quel Maxtor parles-tu ? Athena 5400rpm, Viper 7200rpm ? Le 7200 est clairement plus performant, mais aussi plus cher...

- Memoire DDRAM 256 Mo Pc 2100

Tres bien, ca suffira.

- Carte vidéo Hercule 3 D prophet 4000 (4500 ?) kyro 34 Mo (64 Mo?)

Moi pas connaitre du tout. Mais en fait la carte graphique n'est pas importante du tout en montage video puisque tu reste en 2D. Par contre si tu veux faire des jeux 3D en meme temps (pourquoi pas une NVidia Gforce 2 GTS 32Mo, on les trouve pour pas cher maintenant que la Gforce 3 est sortie...). 64Mo ne servent quasiment a rien (juste un peu plus de possibilites de textures)

- Carte d'acquisition: canopus EZDV

Connais pas, mais tres reputee. Mais on trouve des carte IEE1394 chez Asus a moins de 300F qui te feront la meme chose !

- Carte son Sound blaster live 5

Excellent, surtout si tu veux utiliser ton PC pour faire du Home Cinema, sinon assez inutile ta carte mere integrant deja certainement une carte son basique mais suffisante.

- Graveur Liteon 16*10*40

Tres bien, burn proof, comme il faut quoi.

- Ecran 17 pouce ou 21 pouce si je trouve une bonne occase.

Entre le 17" et le 21" il y a le 19", a peine plus cher que le 17" et nettement moins que le 21"... Mais si tu peux te payer un 21" alors n'hesite pas !

- Win 98? millenium? 2000 pro?

Pour faire du montage, prend W2K, car tu pourras formatter tes HDD en NTFS et t'affranchira de la limite de 4Go par fichier ! Evites Win98 ME qui n'apporte que des gadgets bugges par rapport a Win98 SE (ne surtout pas prendre Win98 FE en tous cas). Ou alors attend Windows XP... Je suis en train de le tester, et ca marche plutot tres bien pour l'instant, mais je n'y ai pas encore passer beaucoup de temps...

A+
Dan
Author : G_Maurice
Posted : 11-Oct-2001 16:00:04
Mais l'avantage de la carte EZDV est de s'affranchir de cette limite 2,ou 4 gigots avec Win98SE et donc de ne pas acheter Win2000 + service Pack 2, il suffit de cocher la case pour utiliser les fichiers avi références!
Les cartes à 300fr n'ont pas les logiciels (six) livrés avec la SACAPUS, y pas besoin de Premiere ou MSP pour faire du montage avec les transitions 3D ( Phil29 parlera de feux d'artifices)...
A+
Author : pascalAVS
Posted : 11-Oct-2001 18:37:24
Comme Carte Mère il vaut mieux prendre la A7M266 de chez Asus, certe elle est un peut plus chère, Mais le chipset AMD 761 est bien plus stable que le VIA.
Author : PULSAR
Posted : 12-Oct-2001 09:24:50
Salut,
Personnellement, j'ai une MSI 6380 avec Fast DV NOW et j'en suis très satisfait.
Mais ce que je voulais te dire, c'est que concernant le RAID, il ne faut pas hésiter à le prendre. Ça rajoute 2 ports IDE (et non pas SCSI) qui peuvent s'avérer utiles et qui ne coûtent rien. D'autant que sur la carte MSI et probablement sur les autres, ces 2 ports sont désactivables au niveau du BIOS et ne gênent donc absolument pas si on en a pas besoin.
A l'époque où j'ai acheté ma carte, le modèle avec RAID n'était pas disponible sinon je n'aurais pas hésité une seconde.
A+
Author : CDS
Posted : 12-Oct-2001 13:15:16
Bonjour Helene,

Oui ! Le RAID a des avantages surtout quand on fait du montage DV.
Le raid fourni sur ce genre de cartes mère se compose de deux connecteurs (EIDE) supplémentaire aux deux déjà en standard et peuvent être configuré de deux façons:
1. soit chaque disque connecté sur ces connecteurs sont indépendant les uns des autres et de ce fait sont formatés de façon indépendante (une configuration différente pour chacun si tu veux).
2. soit plusieurs disques sont associés et constituent une seule entité logique (deux disques de 30 GB vont donner une seule partition de 60 GB).

Le point 1 est la configuration par défaut que tu as lorsque tu disposes plusieurs disques sur une même machine (dans ce cas jusqu'à 8 disques).
Le point 2 nécessite que les disques qui seront associés soient de marque et modèle identique (leur nombre déterminera la performance de l'ensemble et le plus n'est pas forcement le mieux).

Personnellement, je suis équipé d'une A7V133a, AMD 1Ghz, 512 MB, ATI AIW128 32 MB, Hercules DV Action, EIDE1: Maxtor 20GB 7200rpm (dual boot: WIN 98SE + WIN2K Pro), EIDE2: DVD ASUS 608 + CDRW Plextor 40x16x10.
Pour le raid, j'utilise 2 HD IBM 30 GB 7200rpm que je configure selon les besoins soit en deux disques formatés en une seule partition de 60GB (Win2K-NTFS) ce qui me permet d'avoir des vitesses de transfert tres importantes vu que les données sont ecrites sur les deux disques en parallèle et grossomodo divise par deux l'inertie de chacun des deux periphériques.
Pour des traitements qui doivent être partagés entre Win2K et Win98SE, alors je configure les deux disques en entités distingues et ont chacun un formatage différent (l'un en FAT32, l'autre en NTFS).
Vu que ces deux disques ne sont reserves qu'aux données, entre deux projets, ca va tres vite de changer la config (deux jumpers sur la MB, un parametre dans le SETUP du RAID et le formatage des disques qui peut etre execute en tage de fond sous Win2K).

Ayant teste deux modeles de HD 7200rpm, je te conseil les IBM qui ont une performance incomparable par rapport au Maxtor et ce sans oublier leur silence de fonctionnement.

Autre chose, j'ai installé le tout en dual boot, ce qui me permet de faire cohabiter sur le même materiel des logiciels qui ne doivent pas etre utilisé en même temps mais qui posent des problemes de compatibilites ou que je souhaiterais tester sans prendre le risque de detruire la config existante.

P.S.: Qui dit nombreux disques, dit place, chaleur a dissiper et a evacuer, et ne pas oublier l'alimentation electrique (300 Watts minimum).

A+,

CDS
Author : Dan
Posted : 12-Oct-2001 16:22:38
C'est bien ce que je dis, a lecture de la brillante demonstration precedente, le RAID ne sert a rien... Ceci est du pur marketing bullshit !

Et puis desole pour le SCSI, mais le RAID a l'origine c'est une technique SCSI, recemment porte sur de l'IDE; mais la n'est pas le debat.

Dans les faits, ce qui est ecrit plus haut est certainement parfaitement exact, mais quand on sait qu'un simple HDD de seulement 5400rpm est suffisant pour faire de la capture et de la restitution de flux DV en temps reel sans aucun probleme, je pose la question : a quoi sert de payer plus cher pour avoir une techno RAID ? D'autant plus qu'il te faudra prevoir au moins 3 HDDs : le disque systeme et les 2 disques en RAID...

CQFD.

Dan

P.S.: attention, mauvaise fiabilite en ce moment sur les HDDs IBM (certe sur une serie, mais elle surement encore en vente...). Pas de probleme sur les Maxtor qui, en benchmark, sont tout aussi performants si tu compares un 5400 avec un 5400 ou un 7200 avec un 7200 ;-) et je n'ai d'action ni chez l'un ni chez l'autre ;-)


Author : JULIEN
Posted : 12-Oct-2001 21:41:00
CDS a bien donné dans sa réponse l'un des avantages d'une carte capable de faire du Raid 0: c'est d'avoir 4 contrôleurs de disques (4 connecteurs), ce qui permet d'avoir jusqu'à 6 disques IDE+1 lecteur DVD et un graveur de CD.
Et si de plus on peut en utilisant le raid 0 avoir jusqu'à 60 ou 80 Go sur une seule partition, on peut faire 6 h d'enregistrement continu. Une solution pour l'enregistrement continu par caméras de surveillances, etc...
Author : Didierg
Posted : 12-Oct-2001 22:34:10
bjr a tous,

en proie a l'upgradite aigue, vos propos sur le raid m'interresse particulierement et donc si j'ai bien suivi le raid permet donc:

1) une vitesse de lecture/ecriture améliorée, mais en dv ce n'est pas l'essentiel, les pefs actuelles étant suffisantes.

2) la possibilitée de creer un seul dd logique de capacitée doublée (a condition d'avoir les deux memes disques) mais là, soit on choisis l'ezdv pour contourner le pb des 4 gigots sous win98 ou soit on passe a 2000 ou XP (c conseillé en terme de stabilité quand la config arrive a suivre!)

3) de libérer des port IDE pour cd, DD sup, dvd,
graveurs cd et dvd... (c'est plutot là que ça coince, c'est dommage de laisser prendre la poussiere a un vieux DD...)

en fait, tout bien reflechis si la différence de prix est minime, ce serait dommage de se passer des possibilitées offerte par le raid mais ce n'est en aucun cas indispensable!

ps: un ensemble athlon 1.4G + Carte mere KT266a + 256DDR est quasi-aussi performant et nettement moins cher qu'une solution p4 2G + CM i845 + 256rambus (cf hardware.fr)
actuellement, c'est la solution la plus raisonnable.
Author : CDS
Posted : 12-Oct-2001 22:45:36
Je crois que quelques précisions s'avèrent nécessaire au post que j'ai fait un peu plus haut.

Premièrement, n'etant sponsorisé par aucune marque, je n'ai moi non plus aucun intérêt à faire de la pub mais je tiens à signaler que ce n'est pas parce que deux disques tournent à une vitesse identique qu'ils ont des performances identiques.
Dans mon cas, le disque Maxtor (7200rpm) que j'ai installé en lieu et place de l'un des deux IBM utilisé pour monter la config RAID, n'est pas capable de soutenir un gravage en x8 alors que l'IBM lui me permettait sans problème de le faire en x16 et en plus de surfer en même temps (P.S.: j'ai une connection via cable modem 10 Mb).
Ah oui, l'UDMA est activé sur ce disque (le Maxtor) aussi.

Secondement, la faible différence de cout à l'achat d'une carte mère comportant des connecteurs RAID est rapidement compensé par l'apport en performance que cela procure.
Je crois qu'il est bon de préciser que l'un des problèmes du EIDE est que si deux périphériques sont connectés sur un même cable (connecteur), il n'est jamais possible que de communiquer qu'avec l'un d'entr'eux à la fois (a contrario du SCSI).
Une facon de contourner ce probleme est justement cette multiplication des connecteurs.
A l'heure où les CPU battent des records en Mhz et qu'il s'avère nécessaire d'augmenter les flux disques (en vitesse et en volume), cette modulabilité de ces configurations RAID est un avantage non négligeable.
En effet, selon les besoins, on peut soit disposer d'un grand espace de stockage (d'un seul tenant (idéal pour des tres long montages avec beaucoup de rushs)), soit de disposer de plusieurs espaces de stockage qui permettent des échanges tres rapide de l'un vers l'autre à haut débit (on lit sur l'un et on écrit sur l'autre (idéal quand on applique un filtre sur un fichier volumineux).
Quoi qu'il en soit, le RAID offert sur ce genre de cartes mère est un avantage non négligeable qui permet de rendre plus conformable l'utilisation des stations de montage en augmentant la rapidite des flux disques (souvent penalisant) ainsi que la capacité de stockage à faible prix (un gros disque coute souvent plus cher que deux plus petits).
Pour info, une config RAID se contente de 2 disques. Personnellement, j'ai opté pour 3 disques, ce qui me permet une plus grande souplesse.

Bon, l'affaire étant close, changons de sujet.
Concernant l'affichage notamment.
Si l'on opte pour une grande diagonale d'écran, il est intéressant de pouvoir travailler en haute résolution. Ma config est constituée d'un 19" et d'une carte qui permet de travailler confortablement avec une résolution en 1600*1200.
N'oublions pas que de temps en temps, il faudra peut être récuperer une séquence d'un support analogique. Donc, si en plus la carte vidéo intégre des entrées et sorties analogiques, c'est un plus.

A+,

CDS