Besoin de conseils avises

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Discussion : Besoin de conseils avisés

Posted : 30-Oct-2000 21:48:52

Salut,

Je viens de découvrir le site du repaire et souhaitant investir dans une solution complète (cam numérique + acquis. ) je me pose les questions suivantes :

Données du problème : je souhaite réaliser de petits films (type vacances ....), les monter sur un pc, et les visionner sur un lecteur dvd de salon (compatible svcd). De +, j'aimerai pouvoir numériser quelques vieux films stockés sur vhs (ça serait un +).

Question :

- Quel cam choisir? DV ou D8? (J'ai pas besoin que le cam prenne des photos, j'ai déja un appareil photo numérique). Pour ça, j'ai un budget d'environ 10 000 ff (+- 10%)
- Quelle carte d'acquisition? Existe t il des incompatibilités entre certains cams et certaines carte d'acquisition? (je dispose d'un pc PIII700 + chipset bx + DD UDMA 66 30 Go)
- La solution de stockage sur cd : Quel est la qualité d'un SVCD? Est ce facile à réaliser ?

Par avance merci, et bonne continuation.
A+

Author : mincifit

Posted : 31-Oct-2000 08:25:52

je peux te parler de mon experience
camescope Panasonic nvd150( 45000fb à divise par 6.1 pour le ff) super camescope avec dvin d'origine
Carte Fast dvnow (4000f mais il existe la dvnow lite à 1290fb) aucune imcompatibilité, aucun plantage
l'avantage de la carte Fast (même celle a 1290ff) est la livraison avec adobe Premiere qui permet de faire du mpeg2 selon la technique expliquée par Monique dans la rubrique Savoir de ce site.
Qualité top Rien à redire
La dv now complète est livrée avec un plugin ligos pour faire du mpeg2 dans Premiere et dvdit pour faire de l'authoring

Author : Delphinaute

Posted : 31-Oct-2000 10:04:12

Tu as aussi la sony TRV 620 qui à d'origine les entrées sorties DV et Analogue. Je l'ai eu pour 9990 f avec le pack Pinnacle DV Studio. (carte ieee 1394 et soft de montage).
Fais surtout attention au camescope. Une carte IEEE 1394 est largement suffisante pour un amateur et question soft ça change tout les ans :-)
Christian.

Author : mincifit

Posted : 31-Oct-2000 10:42:02

je ne suis pas tout à fait d'accord
si on veut faire du svcd il vaut mieux une carte qui utilise premiere car cela permet de passer directement de la timeline au fichier mpeg2 sans créer un fichier avi (qui sera limité à 2 gigas ou 4) ce qui prend facilement longtemps et perd en qualité.
Grace à Premiere tu utiliseras un programme qui servira image par image ton film à l'encodeur sans réaliser un gros fichier .avi
pour moi c'est très important
la différence de prix (200f) entre la dvnow et la SDV étant faible y a pas photo!

Author : Bob Art

Posted : 31-Oct-2000 13:46:50

Va voir ce que l'on dit ici et là sur le D 8, notamment à l'entrée du Repaire ( Cf le lien ). Globalement, les tests rapportés notent une meilleure qualité du D 8 par rapport au Mini DV. Ce n'est pas très étonnant, vu la taille des bandes.

En ce qui concerne les cartes, va voir dans "produits" , ici sur le site. L'EZDV est également très bonne avec MSP 6 version complète à environ 3250 F.

Author : G_Maurice

Posted : 31-Oct-2000 13:57:02

Si tu n'as aucune ancienne K7 de prises de vues enregistrée en Hi8, nul besoin d'un camescope D8.

Les cassettes pour D8 sont deux fois plus grosses
que celle pour mini DV, elles souffrent des problemes de drops ( ligne blanche horizontale) environ de 5 a 10 par bande de 60 mn, de jitter et de zizouilles (voir anciens numeros de la revue Video pratique). une K7 D8 type HME 60 minutes coute environ 60F.
Les K7 DV souffrent des pb de mosaiques, 3 a 5 pour 90mn ( j'enregistre en vitesse lente), elles coutent environ 60f aussi pour une 60mn.
Il faut bien sur acheter ces K7 en gros , par 10 voir les publicites de la revue "caméra vidéo & Multimédia" ( presente dans ce site)

Attention aux points suivants pour ton futur caméscope:
1) les petits verticaux enregistrent beaucoup plus les bruits du moteur que les un peu plus gros.Exemple Sony TRV8 plus silencieux que PC10. Il est pratiquement impossible d'enregistrer un bon son dans une ambiance calme avec les petits, on entend toujours un voisin qui passe une tondeuse électrique
2) veilles à prendre un modèle avec
a) une griffe porte accessoire d'origine ( exit plus de la moitie des modèles du marché)
b) les prises micro et écouteur directement sur l' appareil et non pas sur une base adaptative.
c) la prise de montage, type Lanc, indispensable pour un montage classique ne l'est pas pour un montage informatique.
En extérieur il y a souvent du vent, la solution pour éviter son souffle consiste à utiliser un micro supplémentaire fixé sur la griffe porte accessoire et relié à la prise micro. On controle par un petit casque de baladeur qu'on a pas oublié d'allumer le micro, de mettre la pile à l'envers dans le micro, etc.....

Author : Bob Art

Posted : 31-Oct-2000 18:08:14

A G Maurice et aux autres,

Certains lieux communs ont la vie dure. L'idée la plus répandue est que le format mini DV est plus performant que le format D 8.

Les tests et mon expérience tendent à prouver l'inverse.

Pour les tests, voir le site:"http://mageos.ifrance.com/Digital8/".

Pour l'expérience ( mais j'ai peut-être une mauvaise vue ), il me semble que les images issue du D 8 sont au moins aussi bonnes que celles du mini DV et approchent la qualité du DVCAM. J'utilise une DVCAM depuis 2 ans, une mini DV (PC 3) depuis 1 an et une D 8 depuis 6 mois dans des usages assez intensifs.

Par ailleurs, justement parce qu'elles sont plus grosses, les cassettes format 8 sont particulièrement résistantes, beaucoup plus que les mini DV.

Alors chacun son avis, mais après expérience c'est pas plus mal ;-)

Posted : 31-Oct-2000 19:32:20

Attendez attendez ne vous ennervez pas!!!!!!

C'est très simple!!!

MINI DV et D8 sont des format identiques (à l'enrregistrement), seul la largeur de bande diffère!!

En effet une piste D8 est composé de deux piste mini DV!!

Les drops sont le resultat de la qualité de bande, il est evident qu'une bande 8 utilisé pour des enrregistrement D8 est beaucoup plus volatile, normal le signal se degrade plus vite et lorsque le camescope ne peut plus corriger les echantillons manquant il mute resultat trois bande blanche apparaissent à l'ecran , tout est normal (aucun raport avec le format)!!!

Pour un cam mini DV les bandes sont de très haute qualité mais le signal enrregistré est le même (code de service piste PCM ect...)..

Au bout du compte la qualité est la même!!!

Seule les têtes de camera des machines numerique peuvent faire la differrence!!

Pour ma part les cam mini DV ne m'ont pas convaincu et font part à un bruit desagreable dans l'image!!!

Ceci est due à la tête de camera (capteur minuscile et mono CCD sont la cause)

Je suis en train de me lisser convaicre par du D8, le fameux TRV 110 m'interresse de plus en plus mais il faut que je fasse un essai pour en avoir le coeur net!!!

Si quelqu'un à fait une copie de rush avec un TRV110 en passant directement par la prise I LINK, peut il me la faire parvenir(la photo!!)
Ceci afin de verifier le bruit dans l'image).
En fait je voudrais utiliser le D8 afin de le coupler à une camera 3 CCD pro et m'en servir comme enrregistreur avec une tête de camera qui ne fait pas un pet de bruit (dans l'image en pleine lumière)

Merci pour votre collaboration
A+ ;-)

Author : G_Maurice

Posted : 03-Nov-2000 12:56:34

Ou ais-je dit que DV supérieur à D8 ?

Il y a un avantage non pas lié au format mais aux camescopes Sony D8 ( y a pas que Sony qui fait du d8) c'est le zoom optique 25 fois.
Avantage du DV sur le D8 : les 4 pistes sonores ... et oui y a pas que l'image qui compte.

Discussion : Besoin de conseils avisés
Author : LUKE75	Posted : 30-Oct-2000 21:48:52
Salut, Je viens de découvrir le site du repaire et souhaitant investir dans une solution complète (cam numérique + acquis. ) je me pose les questions suivantes : Données du problème : je souhaite réaliser de petits films (type vacances ....), les monter sur un pc, et les visionner sur un lecteur dvd de salon (compatible svcd). De +, j'aimerai pouvoir numériser quelques vieux films stockés sur vhs (ça serait un +). Question : - Quel cam choisir? DV ou D8? (J'ai pas besoin que le cam prenne des photos, j'ai déja un appareil photo numérique). Pour ça, j'ai un budget d'environ 10 000 ff (+- 10%) - Quelle carte d'acquisition? Existe t il des incompatibilités entre certains cams et certaines carte d'acquisition? (je dispose d'un pc PIII700 + chipset bx + DD UDMA 66 30 Go) - La solution de stockage sur cd : Quel est la qualité d'un SVCD? Est ce facile à réaliser ? Par avance merci, et bonne continuation. A+
Author : mincifit	Posted : 31-Oct-2000 08:25:52
je peux te parler de mon experience camescope Panasonic nvd150( 45000fb à divise par 6.1 pour le ff) super camescope avec dvin d'origine Carte Fast dvnow (4000f mais il existe la dvnow lite à 1290fb) aucune imcompatibilité, aucun plantage l'avantage de la carte Fast (même celle a 1290ff) est la livraison avec adobe Premiere qui permet de faire du mpeg2 selon la technique expliquée par Monique dans la rubrique Savoir de ce site. Qualité top Rien à redire La dv now complète est livrée avec un plugin ligos pour faire du mpeg2 dans Premiere et dvdit pour faire de l'authoring
Author : Delphinaute	Posted : 31-Oct-2000 10:04:12
Tu as aussi la sony TRV 620 qui à d'origine les entrées sorties DV et Analogue. Je l'ai eu pour 9990 f avec le pack Pinnacle DV Studio. (carte ieee 1394 et soft de montage). Fais surtout attention au camescope. Une carte IEEE 1394 est largement suffisante pour un amateur et question soft ça change tout les ans :-) Christian.
Author : mincifit	Posted : 31-Oct-2000 10:42:02
je ne suis pas tout à fait d'accord si on veut faire du svcd il vaut mieux une carte qui utilise premiere car cela permet de passer directement de la timeline au fichier mpeg2 sans créer un fichier avi (qui sera limité à 2 gigas ou 4) ce qui prend facilement longtemps et perd en qualité. Grace à Premiere tu utiliseras un programme qui servira image par image ton film à l'encodeur sans réaliser un gros fichier .avi pour moi c'est très important la différence de prix (200f) entre la dvnow et la SDV étant faible y a pas photo!
Author : Bob Art	Posted : 31-Oct-2000 13:46:50
Va voir ce que l'on dit ici et là sur le D 8, notamment à l'entrée du Repaire ( Cf le lien ). Globalement, les tests rapportés notent une meilleure qualité du D 8 par rapport au Mini DV. Ce n'est pas très étonnant, vu la taille des bandes. En ce qui concerne les cartes, va voir dans "produits" , ici sur le site. L'EZDV est également très bonne avec MSP 6 version complète à environ 3250 F.
Author : G_Maurice	Posted : 31-Oct-2000 13:57:02
Si tu n'as aucune ancienne K7 de prises de vues enregistrée en Hi8, nul besoin d'un camescope D8. Les cassettes pour D8 sont deux fois plus grosses que celle pour mini DV, elles souffrent des problemes de drops ( ligne blanche horizontale) environ de 5 a 10 par bande de 60 mn, de jitter et de zizouilles (voir anciens numeros de la revue Video pratique). une K7 D8 type HME 60 minutes coute environ 60F. Les K7 DV souffrent des pb de mosaiques, 3 a 5 pour 90mn ( j'enregistre en vitesse lente), elles coutent environ 60f aussi pour une 60mn. Il faut bien sur acheter ces K7 en gros , par 10 voir les publicites de la revue "caméra vidéo & Multimédia" ( presente dans ce site) Attention aux points suivants pour ton futur caméscope: 1) les petits verticaux enregistrent beaucoup plus les bruits du moteur que les un peu plus gros.Exemple Sony TRV8 plus silencieux que PC10. Il est pratiquement impossible d'enregistrer un bon son dans une ambiance calme avec les petits, on entend toujours un voisin qui passe une tondeuse électrique 2) veilles à prendre un modèle avec a) une griffe porte accessoire d'origine ( exit plus de la moitie des modèles du marché) b) les prises micro et écouteur directement sur l' appareil et non pas sur une base adaptative. c) la prise de montage, type Lanc, indispensable pour un montage classique ne l'est pas pour un montage informatique. En extérieur il y a souvent du vent, la solution pour éviter son souffle consiste à utiliser un micro supplémentaire fixé sur la griffe porte accessoire et relié à la prise micro. On controle par un petit casque de baladeur qu'on a pas oublié d'allumer le micro, de mettre la pile à l'envers dans le micro, etc.....
Author : Bob Art	Posted : 31-Oct-2000 18:08:14
A G Maurice et aux autres, Certains lieux communs ont la vie dure. L'idée la plus répandue est que le format mini DV est plus performant que le format D 8. Les tests et mon expérience tendent à prouver l'inverse. Pour les tests, voir le site:"http://mageos.ifrance.com/Digital8/". Pour l'expérience ( mais j'ai peut-être une mauvaise vue ), il me semble que les images issue du D 8 sont au moins aussi bonnes que celles du mini DV et approchent la qualité du DVCAM. J'utilise une DVCAM depuis 2 ans, une mini DV (PC 3) depuis 1 an et une D 8 depuis 6 mois dans des usages assez intensifs. Par ailleurs, justement parce qu'elles sont plus grosses, les cassettes format 8 sont particulièrement résistantes, beaucoup plus que les mini DV. Alors chacun son avis, mais après expérience c'est pas plus mal ;-)
Author : agans	Posted : 31-Oct-2000 19:32:20
Attendez attendez ne vous ennervez pas!!!!!! C'est très simple!!! MINI DV et D8 sont des format identiques (à l'enrregistrement), seul la largeur de bande diffère!! En effet une piste D8 est composé de deux piste mini DV!! Les drops sont le resultat de la qualité de bande, il est evident qu'une bande 8 utilisé pour des enrregistrement D8 est beaucoup plus volatile, normal le signal se degrade plus vite et lorsque le camescope ne peut plus corriger les echantillons manquant il mute resultat trois bande blanche apparaissent à l'ecran , tout est normal (aucun raport avec le format)!!! Pour un cam mini DV les bandes sont de très haute qualité mais le signal enrregistré est le même (code de service piste PCM ect...).. Au bout du compte la qualité est la même!!! Seule les têtes de camera des machines numerique peuvent faire la differrence!! Pour ma part les cam mini DV ne m'ont pas convaincu et font part à un bruit desagreable dans l'image!!! Ceci est due à la tête de camera (capteur minuscile et mono CCD sont la cause) Je suis en train de me lisser convaicre par du D8, le fameux TRV 110 m'interresse de plus en plus mais il faut que je fasse un essai pour en avoir le coeur net!!! Si quelqu'un à fait une copie de rush avec un TRV110 en passant directement par la prise I LINK, peut il me la faire parvenir(la photo!!) Ceci afin de verifier le bruit dans l'image). En fait je voudrais utiliser le D8 afin de le coupler à une camera 3 CCD pro et m'en servir comme enrregistreur avec une tête de camera qui ne fait pas un pet de bruit (dans l'image en pleine lumière) Merci pour votre collaboration A+ ;-)
Author : G_Maurice	Posted : 03-Nov-2000 12:56:34
Ou ais-je dit que DV supérieur à D8 ? Il y a un avantage non pas lié au format mais aux camescopes Sony D8 ( y a pas que Sony qui fait du d8) c'est le zoom optique 25 fois. Avantage du DV sur le D8 : les 4 pistes sonores ... et oui y a pas que l'image qui compte.