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Forum DV

Discussion : PERTE DE LUMIERE AVEC CODEC DV MICROSOFT
Author : MasterYOS
Posted : 04-Jul-2000 02:12:30
Salut tout le monde ... j'ai un PC1E débridé, avec MSP6, et une carte interface IEE1394 (TI-OHCI)utilisée donc avec le CODEC De MS. Lors de l'acquisition de mes rushs, aucun souci : bonne qualité à tous niveau ! Par contre, lors du montage du fichier AVI final, j'ai pu remarquer une nette perte de qualité de LUMIERE (même avec une RESAMPLE QUALITY = best dans les préférences de MSP6). Y a t-'il une solution pour faire en sorte que la qualité de luminosité de sortie soit meilleure ? (règlage du logiciel, possibilité d'utiliser un autre codec sachant que le processeur est le même que celui d'autre carte d'acquisition DV dédiée ? ou autre solution ?)
D'avance, merci !
Author : Dan
Posted : 04-Jul-2000 16:35:58
Bien venu au club !!!

C'est un vieux probleme bien connu et reconnu par MS qui travaille (peut-etre) dessus.

Oui il y a d'autre CODEC, mais pas de gratuit. Alors je m'en passe. Voici un extrait d'un message qui t'expliquera comment :

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Je rappel les 2 problemes que je considere comme bloquant a l'utilisation de l'export direct depuis la timeline :

1) Le resultat de la generation des fichiers video contenant des transitions, des titres, des filtres, etc..., a travers le CODEC DV Microsoft donne un niveau de contraste/lumiere legerement different de l'original. De fait, lorsque l'on regarde le film depuis la timeline, avant et apres chaque effet special il y a une petite "rupture" que je trouve tres desagreable.

2) Le son d'origine est legerement decale (1/2s en avance) lorsque l'on lit depuis la timeline, rendant le resultat absolument horrible sur des interviews par exemple !!!

De fait, il FAUT imperativement passer par la creation d'un fichier AVI complet, et ce, en ne choisissant surtout PAS l'option "Smart Render" pour corriger le point 1.

Dan
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Dan
Author : MasterYOS
Posted : 04-Jul-2000 17:34:10
Bon, Oki ... j'ai bien compris et merci de tous ces conseils ... mais tu me dis que l'on peut quand même mettre d'autre codec mais payant ! Supposons maintenant que je trouve quelqu'un qui vient d'acheter une carte d'acquisition dédiée : est ce que je peux lui pomper son CODEC ???
Si non, ou peut on acheter des CODECS compatibles ? quels sont les CODEC de références compatibles que tu me conseiller ?

Merci
Author : Milos
Posted : 04-Jul-2000 19:29:46
Le meilleur codec DV software est, à mon avis, celui de MainConcept, dont tu trouveras une version demo ici : http://www.mainconcept.com/archive/mcdv20.zip

En plus d'être de grande qualité video (pas de perte visible, même après 5 générations successives de décodage / encodage) c'est un des plus rapides.
Il est compatible toute appli / carte DV mais il coute $50 en version complête :-(

Author : MasterYOS
Posted : 04-Jul-2000 21:26:44
Au risque de paraître idiot, en quoi un CODEC de DEMO peut etre limité ???
Author : Milos
Posted : 04-Jul-2000 21:53:38
Cela ne change rien lors du décodage DV (pour lire un fichier .avi par exemple) MAIS lors de l'encodage (création du fichier .avi) un texte déroulant "MC-DV" est ajouté dans la video.
Author : MasterYOS
Posted : 04-Jul-2000 22:24:16
oki ... merci beaucoup ! :)
par contre, puis je utiliser le CODEC d'un pote à moi qui vient de s'acheter une carte d'acquisition dédiée ??? style CANNOPUS ?
Author : Dan
Posted : 05-Jul-2000 13:24:04
Voici une copie de la reponse au mail que j'ai recu en direct de la part de MasterYOS, car cela peut interesser d'autre personnes :

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Desole, je n'ai de reponse a aucune de tes questions. Toutefois en farfouillant sur les differents sites traitant de ce genre de chose tu en trouveras certaines.

De memoire, il n'y a pas de solution simple, ni encore de solutions parfaites... De mon cote, ne realisant que des films familiaux, je me contente de courts metrages, toujours en deca d'une quinzaine de minutes. La solution de creer un fichier AVI final sans l'option "Smart Render" est donc pour moi parfaite. On parle en effet souvent de "degradation de la qualite" par ce CODEC Microsoft, mais c'est un jugement subjectif. En realite il y a modification de l'equilibre contraste / luminosite / colorimetrie, mais pas forcement degradation. Je trouve meme le resultat plutot valorisant. La qualite, c'est a dire pour moi la definition, le pique, la nettete, etc... n'est en rien degradee. Je n'ai, de fait, pas cherche a aller plus loin dans ce domaine, estimant la qualite de mes montages absolument parfaite - qualite technique j'entend, et non qualite artistique bien sur ;-).

Le mieux est l'ennemi du bien !

Desole de ne pouvoir t'aider plus la dessus. Cherches donc du cote du repaire, que tu connais deja, mais aussi sur les sites relatif a ta carte IEEE1394; moi c'est une Studio DV, donc sur le site de PINNACLE a :

http://www.pinnaclesys.com/support/products/info/default.asp?ProductID=304)

et sur le forum de MSP a :

http://216.246.51.202/forums/uleadmediastudio/
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J'ajouterais que certains perfectionistes pourront toujours ajouter qu'apres de multiples passes de re-encodage a travers ce CODEC Microsoft une certaine "vraie degradation" de la qualite finie par vraiment etre visible. J'ai meme deja vu des screenshots de resultats apres une vingtaine de passes qui laissent vraiment a desirer. Soit. Mais qui va reellement faire 20 passes d'encodage sur le meme montage ?!? En general 1 suffit amplement, dans certains cas 2 sont utiles pour quelques effets speciaux complexes ou lorsque l'on se cree une librarie. Mais j'affirme que meme apres 2 passes, la qualite du resultat re-exporte en DV sur un camescope et visualise ensuite sur un grand TV haut de gamme est vraiment impressionante !

Dan


Author : MasterYOS
Posted : 05-Jul-2000 14:11:06
Merci de tes conseils, ce qui me faisait peur, c'est en effet le réencodage une 2eme fois ... la premiere, je m'occupe de découpage, tout en laissant l'audio tel quel ... puis pour la 2eme phase s'encodage, je m'occupe de l'audio ... n'ayant pas encore fait cette 2eme phase d'encodage, j'ai peur que le fichier, travaillé une 2eme fois, a encore une perte de luminosité (ou mauvais equilibrage entre couleur et luminosité si tu veux :) ) ... voili ... de toutes les facons, je vais passer à cette 2eme phase dans les jours qui viennent ... merci encore ! :)
Author : Dan
Posted : 06-Jul-2000 07:05:10
Mais pourquoi donc le faire en 2 passes ?!?

Sous MSP tu peux tout simplement traiter toutes ta partie video nickel (eventuellement la compiler une fois pour voir le resultat final, mais en l'ecrasant par la suite), puis ensuite re-ouvrir le projet et y traiter le son, pour enfin compiler en une seule fois l'ensemble, quitte a recommencer plusieurs fois si le resultat n'est pas a la hauteur de tes esperances, mais toujours en repartant du meme projet, et jamais en en ouvrant un nouveau pour y importer le fichier AVI deja compiler de la fois d'avant.

Dan
Author : MasterYOS
Posted : 07-Jul-2000 12:59:54
Ben, tu n'as pas tort sur le principe ... mais en fait, il y a une question de place sur le DD ... et surtout car je suis quelqu'un qui aime bien faire d'abord tous les decoupages d'un film, les effets ... puis après l'avoir visionner avec les interessés (souvent ma femme et la famille concerné) décider du style de music, ect ... et comme tu le sais, un rush de départ est au moins 4 fois plus important que le fichier final ! et pour l'instant je ne peux pas me permettre de stocker plus d'une heure de film sur mon PC ...