Author : J-C

Posted : 07-Mar-2000 03:28:12

Bertrand,
Tu m'avais bien dis que la carte dv500 était une carte amateur. J'avais bien compris que c'était ce type de public qu'elle visait commercialement. Mais j'aimerai avoir ta définition de l'amateurisme. Cette carte n'est même pas digne de porter ce qualificatif. Je dirai plutôt qu'il s'agit d'une carte grand public.
J'avoue ne pas avoir été formé sur ce type de matériel, ni sur windows 98, ni sur première. J'ai donc utilisé cette carte en « bon amateur ».
Tu vois je n'ai même plus l'intention de parler de professionnalisme avec ce type de carte.
C'est dommage parce que d'un point de vue hardware.Il y avait pourtant beaucoup de possibilités.
Et puis même si je suis un professionnel, je fais parti de ceux qui n'ont pas les moyens, pour démarrer, de faire dans le BROADCAST.
Je sais je suis un petit peu dur, mais j'ai déjà précisé que je n'avais pas l'intention de me gêner avec un constructeur. Pour la simple et bonne raison que le matériel que j'ai acheté, je l'ai payé. Même si je ne l'ai pas payé cher pour l'utilisation que j'en fait, je suis en droit d'attendre qu'il marche correctement, et qu'il respecte les caractéristiques annoncées.

Alors, voici un petit récapitulatif des disfonctionnements de cette carte que j'ai rencontré et qui commencent à me poser de gros problèmes, puisqu'à l'heure actuelle je ne peux plus avancer dans mon travail (. Je ne pense pas que ces problèmes soient liés à un mauvaise utilisation, même si je n'en exclue pas la possibilité. La dernière fois que mon pc plantait aussi régulièrement, c'était lorsque qu'un ventilo défaillant refroidissait mal le cpu, il doit y avoir au moins quatre ans. J'avais du payer le pc complet à l'époque le même prix que la carte aujourd'hui à elle toute seule.)

Mais avant, j'aimerai comprendre pourquoi vous parlez de compatibilité avec certaines cartes mères et pas d'autres sur votre site, alors qu'il s'agit de matériel PC.
Tout comme je ne comprend pas pourquoi vous n'avez pas sorti de drivers pour windows NT, ce qui serait la moindre des choses pour une carte à ce prix là.
Tout comme il est assez désobligeant d'insister sur l'enregistrement «de votre matériel auprès du constructeur » ( ça, ça marche plutôt bien, pas de problème.)

* Malgré que j'ai téléchargé les derniers drivers sur le site pinnacle, j'ai toujours constaté le même problème de désynchronisation son à la lecture de la timeline.
* Mais le plus gros problème a mon avis en est un qui concerne directement la qualité finale du film : alors que je mettais plusieurs images au format psd les unes a la suite des autres, je me suis aperçu, à la lecture, d'un défaut de luminance. Pour des plans qui se succèdent en cut, la transition se fait parfois difficilement. Il apparaît une sorte de flash luminescent très bref au début de chaque plan. J'ai donc essayé d'exporter la séquence pour la relire par la suite : même défaut constaté après compilation. J'ai depuis rencontré ce problèmes plusieurs fois, mais il me semble qu'il est plus fréquent lors de l'utilisation de fichiers images.
* Justement, autre problème majeur avec la dv500, c'est l'utilisation des fichiers images en général (j'ai testé avec des tif, des bmp, des psd) et à chaque fois le même problème survient. La confusion entre les images devient totale : le logiciel affiche certaines images a la place d'autres images, c'est très pénible et c'est quasiment systématique. redémarrage obligé.
*Je ne sais pas s'il est vraiment utile de parler du bug d'affichage au niveau du navigateur écran droite et en haut à gauche écran gauche, qui apparaît lorsqu'on active le bouton de défilement horizontal de la fenêtre de montage (qui d'ailleurs fonctionne lui aussi très mal, surtout lorsqu'on l'active lors de la lecture).
* Parlons maintenant des choses en relation avec le magnétoscope. J'utilise le magnétoscope Sony DSR20-P, dont j'avais bien eu la confirmation de chez pinnacle en ce qui concerne la compatibilité avec la DV500. J'avoue que le terme compatibilité ne doit pas avoir le même sens pour tout le monde. Effectivement la télécommande du magnétoscope peut être prise en charge depuis première ou Dvtools, mais juste pour quelques fonctions primaires telles que la lecture, l'avance rapide, etc. Je ne vois la aucun intérêt, puisque je suis obligé de capturer en Crash record. Stupide.Je n'ai pas de compatibilité suffisante pour permettre la capture automatique de plans sélectionnés (batch digitize). Je dis suffisante, puisque ça tente quand même de marcher, tant bien que mal. Par exemple, le logiciel doit capturer à partir de 01 :00 :00 :00. Ca commence par partir une demi heure en arrière, puis ça revient une demi heure en avant, puis ça passe sur 01 :00 :00 :00 , alors ça ralenti, mais c'est trop tard puisque c'est déjà arrivé trop loin, et enfin ça commence à trouver, mais la ça fait plus le préroll, et tu perd quelques images auxquelles il faut penser au moment du dérushage, sinon t'as plus qu'à tout recommencer.
* Autre gros problème : impossible de trouver comment conserver le Time-code d'origine. C'est très gênant au cas ou tu effaces malencontreusement tes captures, ou si tu souhaites apporter des modification à un montage dont tu as conservé uniquement les listes EDL. Peut être que cette fonction existe en quelque part dans première, mais comme j'acquiert en crash record, elle ne m'est pas apparu très évidente.
* Autre problème : impossible d'acquérir avec Dvtool, le logiciel s'entête a vouloir identifier la cassette qu'il rembobine et puis je me demande bien pourquoi faire, la j'avoue je n'ai pas tout compris, sauf que ça marche toujours pas.
*d'une manière assez générale, ça plante assez souvent sans raisons évidentes. J'ai pris l'habitude, suite à des bugs assez énervants pour s'en souvenir, de faire des sauvegardes régulièrement. En tout cas, jusqu'ici, ça allait encore à peu près. Quelque messages type « veuillez insérer une bande dans votre périphérique dv », à chaque démarrage de première sont assez stupides mais sans grande conséquence.
* mais mon plus gros problème concerne maintenant l'exportation vidéo sur bande. Ultime étape du montage, j'ai testé ce soir après avoir bien fignolé une demi -heure de documentaire. Je dois vider mes disques pour attaquer la deuxième partie de ce qui devrait faire un 52 minutes. Et la c'est le bouquet. Jusqu'ici ça allait tant bien que mal, mais la ça ne va plus du tout. Dès que j'ai activé la sortie DV. Plus rien ne fonctionne. Bugs plutôt sévères. Ca plante à 100%. La simple lecture de la time line devient aléatoire : bugs au bout de 10 secondes ou au bout de 20 minutes, c'est la loterie. Reset obligé, je ne suis pas sur que les disques apprécient..
Apparemment ça plante pas lorsque j'utilise dvtools pour exporter sur bande, mais je ne peux exporter qu'un seul fichier avi : stupide. J'en ai une dizaine à mettre à la suite les uns des autres.

Bon, il est tard et une fois de plus j'en ai mis une tartine. J'espère que demain ça marchera, sinon je vais avoir vraiment pinnacle dans la ligne de mire (de barre):))))

PS : Bertrand, je vois que tu n'as pas conservé ton pseudonyme dont je m'étais félicité, je trouve que c'est dommage. J'en resterai donc sur ma première impression.

PS 2 : Pour ceux que ça intéresse, je vend ma dv500 dès la fin de ce montage, dans 15 jours à peu près, si j'arrive au bout... Je vous garantie juste une bonne affaire financièrement parlant.
Je passe à la RT2000 pour le prochain montage. J'espère qu'elle marchera mieux que la dv500.

Author : Bertrand - Pinnacle

Posted : 07-Mar-2000 13:11:42

J-C
1) C'est vrai que j'ai deux logon, un boulot et un à la maison. Mais je pense que je ne vais plus trop passer de temps à la maison sur le forum...

2)DV500
Sujet plus important
- Problème de désynchronisation AV. Généralement ce problème est résolu avec PPEW98 dispo sur notre site. Il suffit de le mettre dans le dossier Démarrage
- Exportation DV : Il faut bien fermer Premiere et recharger le projet après avoir switché entre le mode analogique et le mode DV. Après n'ouvre plus les réglages miroINSTANT Video.
- Compatibilité DSR20-P. Il a été testé en capture sans avoir rencontré de problème particulier, en particulier avec DVTools. Les problèmes de dérushage sont généralement liés à la cassette DV.
- Windows NT : Les pilotes sont en version beta sur le CD 1.0. Il est impossible de passer sur une version "officielle" sans qu'elle ait été certifiée par Adobe. En cours. Dispo ce mois-ci. Idem pour Windows 2000.
Ma proposition tient toujours. J'aime bien faire évoluer les gens à partir de leur première impression !
Cordialemenyt
Bertrand

Author : Fred T.

Posted : 07-Mar-2000 17:25:00

Est ce que ppew98 est utile pour la dv300.
Où, sur le site pinnacle, se trouve ce soft?
Merci

Author : Bertrand - Pinnacle

Posted : 07-Mar-2000 19:41:26

PPEW98 est utile pour DV500, DV300 et DC1000. Il est sur le site Pinnacle http://www.pinnaclesys.com, Drivers, Tools

Author : kris

Posted : 08-Mar-2000 19:39:54

JC,
Je comprends pas mal de tes soucis, car j'ai aussi souffert avec ma DV 300 (drivers, support PINNACLE merdique, prix indigne de la qualité au sens large de leur produit... Quand aux jeux de mots sur le temps réel de la DV500, cela frise avec la malhonneteté commerciale...
L'utilitaire soit disant miracle (PPE98)pour régler des pbs de synchro et de débit sur le bus PCI n'a rien fait sur ma config. JE dois être un cas à part. Je maîtrise pas mal l'info, et n'ai jamais réussi à éradiquer mes pbs. JE dois aussi être un amateur mauvais...
Alors par un bon week end de début Mars, j'ai décidé de définitivement changer de matos. Je suis revenu de chez Surcouf avec une RT2000 sous le bras. Pas un pb à l'instal, fonctionnement pile poil, et pas besoin d'artifice PPE98 ou autre bricole d'amateurisme PINNACLE. Et la 3D n'a rien à voir avec ce que propose la DV500!!!
Désolé de te rejoindre sur le fait que pour 7990F (prix d'achat à l'époque de ma DV300), je n'ai jamais rentabilisé mon achat mais ai plutôt passé pas mal de temps à contourner divers pbs de config, stabilité ou autre au détriment de l'apprentissage plus approfondi de la vidéo sur PC. J'ai quelques potes qui sont tout aussi dégouté de Pinnacle. Quand ils auront pigé que prendre les clients pour des cons leur fera perdre des parts de marché, ils changeront peut être... Mais trop tard pour moi, j'ai fait mon choix
Kris

Author : Maohi

Posted : 08-Mar-2000 21:21:10

Alors la je rigole !!

Soit vous avez des problemes, mais qu'en est il des systèmes que vous utilisez.......je pense qu'on ne peux critiquer des solutions PC en visant directement UN SEUL composant....

La micro...ça reste de la micro, avec un OS comme win98 on ne peut demander la lune.....ça n'est pas un OS Pro.....Bilou a réalisé NT pour ça (bon la aussi il faudrait que MS m'explique leur notion de professionel ;)

Pour moi l'unique PB de la DV500 a été sa sortie un peu hative sans les drivers pour l'environnement NT......mais là aussi, les amélirations matérielles apportées n'étaient pas supportées par NT 4.....donc il fallait attendre NT2000....mais entre temps la carte est sortie, et plein de gens comme moi se sont étonnés de ne pas voir de drivers pour NT

Mais la patience a fait son chemin....et pour utiliser de la micro.il ne faut pas se leurrer....il faut prendre son mal en patience et surtout....prendre en considération les prérequis des constructeurs

Il est très facile de pleurer ou de raler en fustigeant Matrox, Pinnacle, et les autres par ce que le système quer l'on a monté ne fonctionne pas comme espéré.......

Personnelement je me suis lancé dans l'aventure de la DV500 avec une carte mèrte Athlon alors que Pinnacle ne l'a pas expréssement indiqué sur sa liste de compatibilité et ce en connaissance de cause et en acceptant les contraintes futures

Un peu Kamikaze certes mais c'est à chacun de prendre ses responsabilités .....personnes ne vous force d'utiliser tel ou tel produit (bien que Bilou....grrrr) : c'est plutot un besoin bien précis qui vous guidera dans vos choix.

Dans ce cas là, nul n'est forcément expert....mais aujourd'hui grâce à Internet on peut, comme sur ce site s'informer avant d'acheter.

Bien entendu, tout le monde n'a pas forcément accès, ou le temps ou les connaisances.....mais s ces personnes là ne sont pas forcément les plus raleuses ;)

Pour finir sur Pinnacle, il font un énorme travail pour redorer leur blason au niveau du support utilisateur

Mais encore une fois, il est tout a fait logique que l'impression d'insatisfaction soit plus grande puisqu'en détennant a peu près les 2/3 du marché grand public et semi-pro...et bien ça en fait du monde pour se plaindre ;)


a +

Thierry (qui essaye de faire fonctionné sa FastTrack66 avec sa config......grrr.....la c'est Promise qui est dans le coup ;)

Author : kris

Posted : 08-Mar-2000 22:07:44

Désolé, mais la réponse est totalement hors sujet.
Il ne s'agit pas d'une déception par ce que le produit ne fonctionnait pas comme espéré, mais l'insatisfaction d'avoir obtenu en échange de la coquette somme de 8000 balles un produit qui marchottait alors que garantit totalement fiable etc... Si cela vous parait normal, cela vous regarde. Moi, cela me gêne. Certes, Windows n'est pas l'OS irréprochable, mais d'autres (MATROX, CANOPUS...) s'en tirent plutôt bien. Ma configuration largement au dessus des minima imposé par la DV 300 n'a jamais été en mesure d'être 100% fiable. Et le coup du PPW98 me fait vraiment sourire quand on connait la date de commercialisation des premières DV300 et la sortie de ce patche qui fait un peu raffistolage. Ma DV 300 m'a donné pas mal de soucis, et pourtant informaticien de profession, je pense ne pas être rebuté par les affres de la mise au point de SW. Ne mélangez pas les pbs...Quant au progrès de Pinnacle sur la DV 500, j'ai jeté l'éponge définitivement pour changer de marque avec bien d'autres satisfactions. A mon tour de rigoler, mais pour d'autres raisons...

Author : JLBA

Posted : 08-Mar-2000 23:13:10

C'est curieux. J'avais une DC1 que tout le monde disait ne pas fonctionner. Je l'ai installée sur un Pentium 90 et Win3.11, puis WIN 95 ensuite je l'ai confié à un ami chez qui je l'ai installée sous win95 alors que j'achetais une DC30 et une nouvelle carte mère avec un Cyrix 166 puis MMX200 qui est passé de WIN95 à 98 et quand j'ai fait l'acquisition de la DV500 et un pentium III 500, le copain en question m'a racheté ma DC30 et, c'est là que c'est curieux, toutes ces configurations différentes avec des cartes mères différentes ont toujours bien fonctionné.
Chercher l'erreur !
Jean-Louis.

Author : J-C

Posted : 09-Mar-2000 01:38:54

Ah, j'avais oublié, voici ma config :

Carte mère ASUS K7M
Processeur Athlon 600 Mhz
Disque dur système 5 Go
Disque vidéo IBM 20 Go udma 66 7200 tpm
160 Mo SDRAM
Carte graphique Matrox G400 32 Mo Dual Head
Carte son Sound Blaster
Windows 98


J'ai été dépanné par Bertrand et pour l'instant ça a l'air de marcher. Comme quoi le support de chez Pinnacle n'est pas si nul que ça (vive internet, je ne sais pas ce que je serai devenu sans ça !!!, et merci Bertrand ). Mais tous les problèmes ne sont pas encore réglés, loin de là. Même si j'arrive de nouveau à travailler avec la DV500, j'aurai préféré un parcours sans fautes, en tout cas sans trop de fautes.


JLBA.

Autant nous taxer (avec kris) de menteurs ou d'incapables.

T'as raison de remettre nos paroles en doute, mais je ne suis pas sur que ce soit très pertinent.

Si tu veux, la prochaine fois que j'ai un problème avec ma configuration, je vais gueuler directement chez le constructeur et je ne viens pas partager mes impressions avec les autres utilisateurs sur le forum DV. Je perdrais moins mon temps.

Si tu es satisfait de ton matériel, chante le si tu veux (c'est vrai qu'on ne le dit jamais assez ), mais admet que d'autres utilisateurs peuvent rencontrer des problèmes !

Enfin si tu penses que tu relèves un peu le niveau du débat, bravo pour ton intervention !

Allez, va, je te donne l'occasion de te racheter et de te rendre utile : cf le PS au bas de la page.

A bientôt.


KRIS

J'aimerai assez avoir ton avis sur la RT200. Alors si t'as un moment.
Merci.


PS :

Je recherche le freeware qui sert de vu-mètre audio pour première, alors si quelqu'un dans l'assistance peut me renseigner sur ce merveilleux petit utilitaire, je prend !
Merci et à bientôt :)

Author : Jeepeg

Posted : 09-Mar-2000 11:23:58

Bonjour à tous.
Je suis étonné de voir autant de gens avoir des problèmes avec la DV500. Je l'ai installé à la place du couple DV300/DC30+ qui marchait très bien, et tout est OK actuellement. La station fonctionne assez intensivement, genre 10-15h par jour, sans aucun problème, ni reboot. Je n'ai aucun décallage sonore, pas de problème à l'export, et la gestion complète des timecodes et de la batch capture sous Premiere. Je n'ai jamais utilisé le dérushage automatique de DVTools, mais quelques fois la capture à la volée, sans aucun problème. Bref, tout marche impec pour moi, depuis début Janvier. A tout hasard, ma carte mere est une Abit BH6 avec une Celeron 300 boosté à 450 MHz avec 256 Mo de RAM et des disques durs 34 Go UDMA 66. Un film final d'une heure ne m'a donné aucun problème, avec pourtant des pistes son différentes et pas mal d'effets. Quant aux films courts, bien sur tout marche aussi!!!
Je pense que la DV 500 marche bien mais pas sur toutes les configs. C'est vrai que ça peut etre ennuyeux de casser sa tirelire pour ne pas voir fonctionner la carte. Et je comprends donc les coups de gueule de certains. Mais il faut savoir aussi que certains utilisateurs ont entière satisfaction de la DV500.
Pour la petite histoire, j'ai de gros problèmes avec une DV-Raptor. Marrant, non? Personne n'est parfait....

Author : JLBA

Posted : 10-Mar-2000 08:24:58

Tiens, je vois que je ne suis pas le seul à être satisfait de la DV500 ! Comme quoi !