Author : Phil

Posted : 12-Nov-1999 09:48:12

Avec la bousculade de la sortie de nouvelles solutions de montage, j'ai l'impression qu'il règne une joyeuse confusion et ce n'est pas la lecture de certains messages du forum qui vont permettre d'éclaicir la situation. En tant que professionnel, je regrette que les termes "solution professionnelle" ou "broadcast" soient utilisés à tout instant. Je ne nie pas la qualité de ce que l'on peut sortir sur des solutions vendues aujourd'hui entre 10 et 20 000 francs (je parle des cartes d'acquisition). J'utilise moi même ce type de solution pour certaines productions mais je pense qu'il existe cependant que les différences entre ces solutions et des solutions pro ne sont pas seulement le nbre de zéro sur le chèque. Prenons un exemple : dans un message, je note que le terme "pro" et broadcast" est employé pour la RT 2000. C'est très certainement un execellent produit comme Matrox sait si bien en faire. Il faut cependant savoir que le MPEG2 de le RT 2000 est "limité" à 25 mbits/s. De plus, cette solution ne comporte pas de commande RS432, les entrées audio sont en cinch,le logiciel est uniquement Première. Autant d'éléments qui sont à prendre en compte par des professionnels qui souhaiteraient par exemple commander des scopes de types DSR 50 (pas de I-link et connectiques en XLR).
Bref, je pense qu'il serait parfois important de resituer le débat.

Author : MR

Posted : 12-Nov-1999 12:40:30

>le MPEG2 de le RT 2000 est "limité" à 25 mbits/s

J'aime tes guillemets au mot "limité". Car s'ils n'étaient pas là on pourrait penser que tu défends l'idée qu'en dessous de 50 Mb/s on n'est pas "broadcast" ou "professionnel".
Ce genre d'argument a plus à voir avec une segmentation du marché (entre les "semi"-professionnels capables d'investir le strict minimum pour produire des vidéos de qualité et les "vrais" professionnels capables d'investir 150 KF dans leur solution de montage) qu'avec une quelconque rigueur d'analyse.
C'est d'ailleurs un peu le discours que nous a tenu un responsable commercial de Fast au Satis, ardent défenseur du 601 et pourfendeur zélé du DV natif. (ITV très bientôt en ligne sur le Repaire)

Resituer le débat tout à fait d'accord.

Je défends le point de vue (avec des milliers d'utilisateurs professionnels d'ailleurs) que le DV25 en tant que format d'enregistrement est très largement suffisant pour 95 % des usages de télévision et de production audiovisuelle.
Libre aux vendeurs de solutions haut de gamme de prétendre le contraire. C'est un fait que les vendeurs et les fabricants sont le plus souvent d'accord pour enfermer les professionnels dans un monde d'équipement interdépendants aux coûts élevés et on les comprend très bien.
Libre à eux aussi de dire qu'en dehors de la connectivité SDI point de salut, que le pauvre firewire est "limité" à 1,5 m en longueur de cable et que par conséquent no future.
Libre à eux de prétendre que le MPEG-2 à 50 mb/s est LA solution évolutive pour le montage non-linéaire et que le DV c'est pour les amateurs et les "semi"-pros :-).
Libre aussi aux utilisateurs de ne pas adhérer aveuglément à ces discours orientés vente...

Author : bertrand

Posted : 13-Nov-1999 15:01:22

Bravo Michel ...
C'ets bien vrai que les termes professionnels et Broadcast sont soumis à rude épreuve ...
Il restera toujours un marché pro avec des besoins spécifiques. Mais l'écart entre les produits milieu de gamme (RT2000 et DV500 sont des bon exemples) et ces produits haut de gamme est de plus en plus réduit et devrait inciter beaucoup de pro a regarder des solutions moins coûteuses et plus rentables.

Author : Phil

Posted : 13-Nov-1999 18:06:36

Je suis tout à fait d'accord en ce qui concerne l'écart de prix entre des machines haut de gamme et des machines de types DV500 et RT 2000 mais ceci ne change rien au problème. Un professionnel à besoin de fonctions et de possibilités que n'offrent pas ces produits. Pour prendre le seul exemple de Matrox, celà n'est pas un hasard s'ils sortent en même temps que le RT 2000 une carte Digisuite DTV.
Le pilotage RS 432 (tout le monde ne travaille pas en DV et certains préfèrent mastériser sur un autre support), la possibilité pour le hardware et le logiciel de travailler en qualité maquette puis de gérer la conformation en qualité finale (pour ceux qui montent des produits longs), l'ergonomie du logiciel de montage et le nombre de monteurs sachant l'utiliser, la possibilité d'importer et d'exporter des edl et de rentabiliser le temps machine (utilisation d'un logiciel de dérushage, export vers une machine dédiée pour la travail sur le son), la présence et l'efficacité d'une hot line sont aussi des données que prendront en compte des utilisateurs pro. L'arrivée de produits moins cher à déjà eu pour interêt de faire descendre le prix des solutions haut de gamme mais il n'en reste pas moins que je continue à penser que Première n'est pas forcement le meilleur logiciel pour monter du 26 ou du 52 minutes avec 2 à 3 heures de rushes stockés sur la station. D'autre part, pour avoir discuté avec des revendeurs, je crois aussi qu'il ne va pas falloir se faire d'illusion sur la qualité des SAV et des hot line sur des produits ne dégageant pas de la marge suffisante. Il est difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre. POur ma part, je suis tombé dernièrement en panne avec une station (carte HS). J'ai été bien content d'avoir en prêt une carte pendant le mois d'immobilisation de la station car en tant que pro je peux pas arrêter un travail. Pour fournir un tel service, il est bien évident qu'il faut que le revendeur dégage un peu de marge pour avoir en stocke une carte d'avance. Je ne défend pas pour autant certains pousse carton qui prennent chers sans offrir le service.
Bref comme disait l'autre : tout est relatif

Author : STEF

Posted : 14-Nov-1999 20:21:02

A Phil :

Tu te dis pro... mais qu'est ce qu'un pro ?
Enfin je veux dire, qu'est ce qui fait que tu es pro ?

=> le niveau d'étude ?
=> tu possède ta boite ?
=> tu travaille dans une chaine de télévision ?
=> tu possèdes bcp de matériel cher ?

Author : Phil

Posted : 14-Nov-1999 20:34:00

Décidemment, il y aurait-il ici des gens qui ne supportent pas le terme "profesionnel".

Ben oui, il y a des gens dont c'est le métier de faire des films. Le mien en tous les cas est d'en monter. Quand je dis que je suis pro c'est simplement parceque c'est mon métier depuis plus de 10 ans. Je n'ai absolument pas à déballer mon CV ici mais je suis à la disposition de certain (n'est ce pas Steph) s'ils souhaitent en parler de façon privé car ce n'est pas le lieux ni le propos d'un forum.
Maintenant, je ne nie absolument pas que des gens dont ce n'est pas le métier puisse faire de la qualité de même qu'il existe des pros qui font pas toujours un travail nickel. Ce que je veux tenter d'expliquer c'est que les objectifs, les logiques ne sont pas toujours les mêmes et qu'il me semble donc normal d'avoir des systèmes répondant aux attentes de ces utilisateurs (cf plus haut.