Author : Bob Art

Posted : 29-Jan-2001 16:41:28

Le format D8 ne laisse pas indifférent, semble-t-il. Mais on ne mesure toujours pas sur ce forum ses inconvénients réels et ses avantages au milieu de considérations sur le format des cassettes, sur l'analogique et le numérique, pour ne m'en tenir qu'à des observations aussi neutres que possible.

Cela ne signifie pas que je n'affiche pas ma couleur. Le D8 est un format qui a ses avantages au milieu des autres. Pour des raisons commerciales ou mieux de marketing, il a été mis de côté un instant pour permettre le développement du mini DV, mais aujourd'hui il pourrait retrouver une vrai place, compte tenu de l'intérêt des cassettes au format HI8, cassettes solides, à bandes plus large que celles du mini DV.

Un site incontournable pour ceux qui s'intéressent au D8 mais aussi pour ceux qui aimeraient comparer les performances des différents formats :
http://digital8.fr.st/
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Author : G_Maurice

Posted : 12-Feb-2001 09:44:36

j'étais intervenu au siècle précédent avec :
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le D8 : Oui mais......
Il y a malheureusement peu de test de materiel D8 dans la presse spécialisée. Qualité image D8 = qualité image DV.

A- Depuis son apparition, deux nouveautés à signaler :
1) la possibilité de tourner en vitesse lente
2) l'existence de deux magnétoscopes au meme format (GVD 200 et 800 )

B- Mais n'oublions pas, pas rapport aux camescopes mini DV que les caméscopes D8
1) aucun D8 à objectif interchangeable
2) aucun D8 tri-CCD
3) aucune optique signée Carl Zeiss ou Leitz
4) aucun reglage manuel du niveau audio
5) pas toujours de balance des blancs mémorisable
6) la meilleure qualite de capture d'image sur memory stick est en 640x480
7) moindre définition des écrans LCD : exemple pour un 2,5 pouces 123000 pixels en D8, 200 000 en DV
8) impossibilite du doublage son
9) aucun stablisateur optique
10) pas de K7 D8 à puce
11) légère confusion faut une K7 dite 90minutes pour enregistrer 60 minutes en D8
12) plus gros et plus lourd qu'un modèle DV
13) en lecture d'une bande Hi8 ou 8, le time code RC est ignoré

C- Avantages du D8
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1) la compatibilé: on peut relire ses anciennes K7 Hi8 ou 8
2) Le moteur d'un D8 tournant moins vite qu'un DV, il est à priori moins bruyant et a moins de chance d'etre présent sur la bande son .
3) Les K7 :
3A- moins cheres que celles pour DV
3B- plus facilement trouvables à Katmandou ou à Saint Louis du Sénégal ( contribution Ocoquet)
3C- moins savonnettes: j'arrive jamais à predre en même temps 3 K7 DV sans en faire tomber une! en DV
3D- en DV risque de confusion entre la K7 de nettoyage et la K7 à puce : meme présentation grise
4) les modeles Sony ont un zoom optique x 25 intéressant pour la prise de vue animalière entre autre, le diamètre d'objectif 37mm permet de trouver plus facilement ce qu'on veut qu'avec un diametre plus petit JVC descend meme jusqu'à 27mm: essayez de trouver un parasoleil dans cette taille!
5) les modèles sont moins minuscules d'ou
- meilleure stabilité
- moins de chance de se le faire piquer!
6) l'activation de l'entrée numérique provoque aussi celle de l'entrée analogique.
7) le magnétoscope D8 le moins couteux GVD 200) est beaucoup plus économique que le magnétoscope DV le moins onéreux ( GVD300 )
8) le seul modèle de caméscope à imprimante incorporée est un D8 : modele 820


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Je n'ai rien contre le D8, c'est pour faire la comparaison, qu'on ne nous reproche pas après de n'avoir pas dit qu'il y avait aussi des manques dans le D8 ......
J'ai peut être oublié quelque chose. Aidez moi les copains!

:) A+

Author : PETIDEJ

Posted : 01-Feb-2001 09:28:42

MES MOTIVATIONS....

Mon désir avant l'acquisition d'un camescope numérique était de pouvoir sur un avenir proche utiliser la technologie du numérique pour garder une qualité et la possibilité de passer les bandes sur informatique....

Je ne voulais non plus pas me trouver avec des vieilles cassettes 8 que je ne pourrais regarder...

Mais quelle bonne invention que le d8 il comble mes espérences...

Je peux comme dit plus haut le plus...lire mes vieilles 8 les passé en format digital, maintenant avec un ordinateur(depuis 3 mois), je peux faire des cd vidéo et même des DvD...

Je suis vraiment satisfaite d'avoir fait l'acquisition d'un TRV320E (mémory stick important pour moi)...

D'autre part plus je vous lis tous plus je trouve que mon choix au départ sur la pointe des pieds me fait lever la tête et marcher droit..

Je suis sure que c'est un moyen idéal de commencer et de gouter au plaisir de la vidéo et du montage...

J'espère que cette aproche du problème d'une novice pourra vous aider dans la recherche des motivations de l'acheteur d8...

@+
Bises à tous....

Author : Geronimo

Posted : 02-Feb-2001 02:33:42

Je partage ton enthousiasme pour le DI et je n'y trouve que des avantages, surtout celui d'être beaucoup moins cher et beaucoup plus robuste que les modèles en mini DV.

Author : ocoquet

Posted : 02-Feb-2001 19:23:02

un autre avantage dont personne ne parle mais qui a une serieuse importance.....

allez donc me trouver une k7 DV a katmandu ou a saint louis du sénégal........ alors que du hi8 on en trouve partout cqfd......

Author : Georges

Posted : 04-Feb-2001 21:09:12

Bonjour,
Je rajouterais que l'on peut aussi enregistrer un film D V D (sur deux cassettes) avec une D8. C'est impressionnant et je me demande si c'est possible avec une caméra DV pure ?

Georges

Author : G_Maurice

Posted : 05-Feb-2001 15:09:02

j'ai mis a jour le 2eme message de ce topic.

Pour Georges, en mini DV Panasonic fait des K7 de 80mn, en vitesse lente on arrive donc à 120mn.
en D8 une K7 90mn fait 60 minutes en normal, et 90mn en vitesse lente.
il existe bien en 8 et hi8 des k7 de 120 minutes, mais d'expérience peu de gens s'en servent!

A+

Author : Georges

Posted : 08-Feb-2001 16:38:58

Pour G Maurice.
Ce que je voulais dire, c'est que j'arrive à enregistrer un film DVD avec ma D8, en la reliant à la carte d'aquisition analogique. Mais je pense que cela doit être aussi possible avec une mini DV !? Si tel est le cas, il n'y a alors pas de différence sur ce point.
Mais à part ça, ma D8 me convient à merveille et m'a coûté bien moins cher qu'une mini DV. J'ai eu un seul petit problème avec la prise I-link. Mauvaise connection.
A+

Author : agans

Posted : 08-Feb-2001 22:54:28

Le D8 c'est de la bombe!!!

Pour Georges:

Les cam Mini DV peuvent enrregistrer de l'analogique uniquement si elle possède le fameux convertisseur analogique numerique dont est obligatoirement doté le D8.

Evidemment il est inutil de te dire que sur les model mini DV le convertisseur est inutil car a quoi sert le convertisseur en realite en D8 et pourquoi est il obligatoire????

Et bien c'est tres simple, tu t'es rendu compte ultra vite que le D8 pouvait lire aussi le V8 et HI8.

Mais coment fait il??

En fait dans un cam D8 il y a un enrregistreur et lecteur D8 et un lecteur analogique HI8 et V8.

Lorsque tu inssere une cassette HI ou V8 le cam detecte que ce n'est pas du numerique, il freine pied eu planché le tambour des tetes, sarrete et redemarre à 1500 tour par minute, il active alors ces organes analogique.


Mais pour pousser le bouchon SONY à prevu de sortir les video HI8 et V8 en numerique et c'est la que le convertisseur intervient, sans lui point de salue et impossible de sortir sur le DV c'est pour celea que dans un D8 le convertisseur est obligatoire, tu pensse bien que ci les europeens avait pu s'en passer il aurait commander des models sans ce circuit qui coute cher pour leconstructeur meme si toi tu payre le prix fort!!!


Sur un DCR PC2E ou PC3 PC4 PC5, le convertisseur est presentaux etats unis car la bas ya pas des lois debiles (pour ca) qui interdisent l'enrregistrement sur un camescope donc le ADC (analog to digital converter est present) evidemment en europe ces circuit ne sont pas soudé à la fabrication car ils sont inutil car les fonction REC analogique et DV IN sont bridé bref toutes les entrées donc il etait inutil pour le constructeur de commander des machines avec ce circuit

Si tu veux j'ai des photo du PC3 ou on voit l'emplacement du convertisseur mais il n'y est pas!!

Et la mon gar cest vriament des fumier, dejà les DV ca vaut la peau du c... mais en plus maintenant il faut soit payer le prix fort pour enrregistrer en analogique ou payer un suppelement pour avoir le DV IN alors que ces fonctions sont prevu dans le cahier des charges de ces appareils


AU fait la fonction REC IHNIBIT des cam numeriqe est debridable pour pouvpor enrregistrer tes DVD direct en sortie de ton camescope.

Tu peux même enrregistrer en NTSC (aucun interet)

A+

Author : agans

Posted : 08-Feb-2001 23:02:02

L'entré analogique d'un camescope est debridé d'origine car l lecteur V8 et HI8 se sert de ces entré de maniere interne (par switch) pour convertir le signal, tu peux donc verifier et brancher une source sur ton D8, même si il est bridé en DV IN et RECORDING fonction tu vera l'image dans l'ecran mais ne pourra l'enrregistrer.


L'autre interet du D8 est le prix des bandes qui peuvent être des V8 pour un enrregistrement qui sera monté, il est imperatif de stocker sur du HI8 ensuite pour une meileur retention de l'information les V8 et autre K7 informatique etant très volatiles...

Author : Jean Paul

Posted : 19-Feb-2001 09:01:12

Qualité D8 = qualité DV : cela ne veut rien dire.

La qualité passe par n facteurs dont les principaux sont:

- Le mode de compression: là même qualité puisqu'il s'agit du même algorithme.

- qualité du stockage magnétique: il faudrait une étude comparée poussée et sur un temps suffisant pour savoir quel type de cassette restituera à la longue la meilleure information (c'est-à-dire le moins de perte d'informations binaires qui se traduisent par des mosaïques)

- qualité de la prise de vues qui passe principalement par deux éléments: le ou les capteurs ,l'objectif et les micros. A priori cela n'a rien à voir avec le format D8 ou DV; on pourrait imaginer tous les types de caméscopes avec l'un ou l'autre de ces deux formats. Hélas, il n'en est rien: les deux seuls fabricants de D8 ont bien segmentés leurs marchés:
modèles économiques en D8
modèles économiques et modèles plus performants en DV.
Dès lors toute comparaison doit se faire gamme par gamme. Il est absurde de comparer un appareil à 6000 F en D8 avec un appareil à 25000F en DV.
Tout au plus est-il intéressant de comparer deux appareils à 6000F, l'un en D8, l'autre en DV.

On peut par contre pour les magnétoscopes comparer un GVD200 D8 et un GVD300 DV qui ont les mêmes performances (là pas de capteurs ni d'objectif) et dans ce cas on apprécie combien SONY se fout du monde, tout du moins en France, car l'un de ces appareils, le DV, est vendu quasi 2 fois le prix de son équivalent D8. Comme quoi ce n'est bien qu'une question de segmentation marché et non une question technique.
Sinon, que SONY nous propose vite une VXD 2000 D8 à 11000F

Author : G_Maurice

Posted : 19-Feb-2001 12:31:02

Nous sommes d'accord.
Pour le prix excessif du GVD300 par rapport au GVD200, il y aurait une histoire de pénurie de composants pour le premier. Désolé mais je n'ai pas plus de détails.
Par rapport au GVD300,le 200 permet en plus :
-effets en lecture, dont le zoom numérique. Avec ce dernier vous obtiendrez une qualité(??) d'image semblable à celle d'un copie VHS de rushes 8mm.
-une connectique analogique en entrée et une en sortie.
Pas une VX2000 tros grosse, un TR900!!!!

A+

Author : agans

Posted : 19-Feb-2001 15:48:04

Alut Jean Paul,



La qualité du D8 n'est pas dans le support,quand on parle de D8 c'est de type d'enrregistrement on est d'accord?

Je ne parle pas de tête de camera ou autre qui n'a rien à voir avec le D8!!

Je parle de qualité d'image!


L'enregitrement est le même que tu le veuille ou non , c'est les même pistes qui sont enrregistrées sur la bande sauf que sur une pistes il y a deux pistes DV!


Voilà!

Author : G_Maurice

Posted : 30-Mar-2001 10:38:20

J'oubliais pour Apple et les logiciels de montage Imovie et FCP regardez donc à :
http://www.apple.com/finalcutpro/techspecs/qualification.html#cameras
et aussi http://www.apple.com/fr/imovie/shoot.html

Apparemment tous les modèles D8 ne sont pas compatibles avec les produits.
A+

Author : ldherbe

Posted : 30-Mar-2001 14:52:22

En fait les D8 SONY sont parfaitement compatibles avec les MAC.

Mais, certaines ont un petit bug (TRV620, 820,...): si au démarrage, il y a une cassette analogique dans le lecteur, le camescope s'annonce en NTSC sur Firewire. Pour contourner ce problème, il faut TOUJOURS insérer une cassette D8 enregistrée en numérique avant de mettre sous tension la caméra pour faire un montage sous iMovie ou FCP. On peut ensuite remplacer la cassette par une analogique.

On peut aussi forcer iMovie à rester en PAL en triturant son fichier de préférences (voir forum sur MAC).
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Author : Bob Art

Posted : 30-Mar-2001 20:11:30

ldherbe,

Ton info est intéréssante et à conserver dans un coin de notre mémoire quand on passe sur Mac avec un TRV 620 ou autre.

Note que tu es mieux reçu ici dans un forum plutôt PC que tu ne reçois les PCistes dans le forum Mac ...

Author : G_Maurice

Posted : 03-Apr-2001 06:15:52

pour lhderbey a t il toujours ce problème quand on veut renvoyer d'un Imac vers ceratains modèles de D8 débridé:
- ça veut pas avec une K7 hi8 type HME
- ca veut bien avec une k7 hi8 type HMP moins couteuse

j'avais lu ça dans la rubrique courrier de "Photo et Vidéo numérique" y a bien 6 mois. Et comme je n'en vois pas parler dans le forum Mac, je me pose la question.
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Pour Bob le forum D8
je te cite :" un forum plutôt PC"
AH BON, C EST NOUVEAU !, CA VIENT DE SORTIR ?
moi je ne vois pas le rapport!
c'est Robert Hue qui va etre content!
et alain Krivine il fait comment?
Les appareils D8 et DV sont équipés d'une prise inventé par Apple ( et non pas Kronembourg), ce n'est pas pour celà .... qu'ils n'ont pas le droit d'aller sur les forums D8 et DV.

A poil Guillaume PORTAIL!

A+

Author : Bob Art

Posted : 02-Apr-2001 22:45:28

Dis Gégé, ça n'était pas trop méchant, en tout cas beaucoup plus soft que ce que tu peux aussi lire sue le forum Mac, si on t'autorise à y entrer! ( j'ai vu que tu t'étais autorisé et que tu parlais même de ton Guillaume ).

Author : ldherbe

Posted : 04-Apr-2001 19:44:50

Bob Art, je ne comprends pas ta remarque. Si tu lis bien les messages sur le forum MAC, il n'y a pas du tout d'agressivité, mais un rappel sur le sujet du forum.

Il y a par contre quelques personnes qui ne supportent pas le MAC et viennent sur un Forum pour y mettre le "boxon". C'est facile.

Ici c'est un forum D8 (ce qui ne veut pas dire que c'est un forum contre le DV), ouvert aux PCistes, MAcistes, Avioistes,... Si des DVistes, des DVCAMistes ou autres viennent ici dire des insanités sur le D8 et qu'ils sont passés au DV parceque le D8 c'est de la merde, je pense qu'ils n'ont pas leur place.

Chaque forum a une charte.

Pour revenir à ta question: en ce qui me concerne le D8 c'est une évolution facile pour relire les anciennes cassettes analogiques 8 et accéder au numérique. Tout le monde semble d'accord sur le fait que les cassettes sembles moins chères, facile à trouver et la fiabilité semble plus élevée (je touche du bois). Il y a aussi un prix qui semble plus intéressant avec le débridage.

J'ai à la fois AMIGA, PC, MAC, DV et D8 chacun a son histoire, ses qualités et ses défauts...

G_Maurice, je n'ai pas d'info sur les problèmes liés aux cassettes HMP ou HME.

Author : Bob Art

Posted : 04-Apr-2001 20:41:48

Là lderbbe, je suis parfaitement d'accord avec toi. Mon interrogation sur le D8 n'était pas tout-à fait innocente; et j'ai bien précisé ici et là que j'avais moi-même un TRV 620, entre autre, que j'utilise comme un magnétoscope DV et plus quand c'est nécessaire puisque c'est aussi une caméra.

Author : JMM

Posted : 05-Apr-2001 00:18:08

Une remarque en passant :
La cassette DV est plus petite ,la bande plus etroite, donc moins de materiau, elle est plus chere,et,plus fragile que la D8 ou HI8
Cherchez le Gag.
JMM

Author : G_Maurice

Posted : 05-Apr-2001 09:06:10

Désolé de te contredire mais une K7 Hi8 type HMPX coute plus de deux fois le prix d'une K7 DV.

une K7 DV 60 minutes sans puce ne coute que 50F aujourd'hui. Pas à la Samaritaine ni à la Fnac, mais entre autres chez Flash rue du Bac à Paris.

A+

Author : ldherbe

Posted : 05-Apr-2001 16:39:06

Pour ceux qui sont intéressé par le prix du D8, je viens de voir que sur le site:
http://www.dealpartners.com/ifrance/fiche.cfm?produit_id=454&cat_id=198

la TRV820 est à 6790F ! jusqu'au 9 avril.Pas de bidouille à faire l'entrée numérique/analogique est active.

J'ai acheté une TR820 sur ce site il y a 1 mois à 7090F :-(. La 520 est curieusement un peu plus chère, sans doute parce que plus lègère.

Author : Bob Art

Posted : 09-Apr-2001 21:01:02

Les prix que tu indiques sont canons.

Je signale à nouveau un excellent site sur le D8 :

www.digital8.fr.st