Author : kikoune

Posted : 10-Jul-2001 14:15:36

Bonjour,
Je sais qu'il y a quelques posts au sujet du progessive Scan et de ses conséquences sur la lecture directe sur téléviseur (strobo).
Dans mon cas, je ne souhaite faire que du CD.
J'aimerai donc avant d'acheter mon cam pour les vacances savoir si le fait de filmer en progressive apporte réellement quelque chose pour la création de CD (vcd, svcd, ...).
Merci pour vos réponses.
a+.
Philippe.

Author : PULSAR

Posted : 11-Jul-2001 10:07:58

Salut,
Le MV30 comme la plupart des caméscopes enregistre en Progressive à la vitesse de 12 images/s. C'est ça qui provoque l'aspect saccadé des vidéos tournées dans ce mode.
Ce système permet surtout d'obtenir des images fixes de bonne qualité non entrelacées ce qui permet de conserver leur résolution originale.
En conclusion, la réponse à ta question est NON.
A+

Author : kikoune

Posted : 12-Jul-2001 15:04:52

Salut Pulsar,
Merci pour ta réponse.
Ben c'est dommage ca car de l'encodage de progressif, c'est mieux (DVD).
Tu ne sais pas par hasard si il existe un Cam capable de faire du 25i/s en progressif.
a+.
Philippe.

Author : PULSAR

Posted : 12-Jul-2001 16:42:34

Non, je n'en connais pas et de plus, les documentations commerciales sont muettes sur ce sujet. En tous cas, tous les caméscopes que j'ai pû avoir en main fonctionnaient à 12i/s dans ce mode c'est le cas également du VX2000 qui est pourtant un haut de gamme.
A+

Author : kikoune

Posted : 14-Jul-2001 18:28:22

Effectivement, j'ai passé un appel chez canon pour en savoir plus mais ca fait une semaine que j'attend leur appel.
En tout cas, c'est bien dommage tout ca.
Malgrés tout, j'ai l'impression que le MV30 reste un bon modèle pour 8000Frs maintenant.
Phil.

Author : PULSAR

Posted : 16-Jul-2001 10:25:08

Effectivement, j'ai eu l'occasion d'en utiliser un pendant 48 heures et j'ai trouvé la qualité excellente. Et un stabilisateur optique dans ces prix (très efficace en plus), ce n'est pas courant.
Par contre, il faut penser à s'équiper d'un oeilleton supplémentaire pour le viseur car celui d'origine est très insuffisant et il devient difficile de voir quelque chose par temps fortement ensoleillé. Et bien sûr, dans ces conditions d'éclairage, l'écran LCD est lui totalement inutilisable sauf peut-être à le munir d'une visière adaptée.
A+

Author : kikoune

Posted : 16-Jul-2001 11:48:48

Merci encore pour toutes ces infos Pulsar.

Je vais certainement prendre le MV30, c'est pas trop cher pour un amateur et visiblement, les postes à son sujet sont assez positives.

Je vais penser à l'oilleton car je vais en Espagne cet été et là, le ciel y est plutôt désespérément bleu.
a+.
Philippe.

Author : kikoune

Posted : 19-Jul-2001 12:21:18

Je viens d'aller voir le MV30 et il y a une indication (autocollant) qui indique que le mode progressive Scan est en 25i/s ? c'est aussi indiqué dans une doc que j'ai téléchargé.
Dans ce mode, sur l'écran de controle par contre on voit bien que ca gratouille un peu par rapport au mode movie qui lui est parfaitement fluide.
Phil.

Author : fox91

Posted : 20-Jul-2001 13:26:36

Le MV30 fonctionne sans doute, comme le MV20 (son frère presque jumeau avec lequel j'ai fait plein d'essais avant de répondre n'importe quoi !), en progressive scan à 25im/s. Le résultat ramené sur ordinateur est excellent et c'est le meilleur mode lorsqu'on ne souhaite pas visualiser en entrelacé sur téléviseur.

PS : L'effet de saccade sur téléviseur provient du fait que les deux demi-trames sont décalées d'un cinquantième de seconde à la visualisation sur téléviseur, alors qu'elles ont été saisies au même moment en progrssive scan.

Author : kikoune

Posted : 20-Jul-2001 15:32:44

Salut fox,

Ca veut donc dire que dans le cas d'un SVCD par exemple:
- on convertit en mpeg et sans désentrelacer puisque c'est du progressive (La compilation est donc forcément meilleure comme pour un encodage DVD)
- je sais par experience qu'en analogique, le lecteur DVD sur TV se débrouille très bien avec un fichier non-entrelacé.

Donc tout ca doit donner de meilleurs résultats au final ?

Philippe.

Author : PULSAR

Posted : 27-Jul-2001 14:15:46

Salut,
Ok, je fais un gros MEA CULPA concernant la fréquence de prise de vue en progressive scan : c'est bien du 25 i/s. C'est d'ailleurs aussi le cas du VX2000. J'ai donc fait des tests de SVCD et voici ma première impression :
Effectivement, les macro blocs propres à la vidéo entrelacée disparaîssent mais le résultat sur lecteur DVD de salon et sur TV (je dis bien sur TV) est décevant dans la mesure où ce facheux effet stroboscopique est toujours présent et rend la vidéo très désagréable à regarder.
Je vais faire d'autres essais mais à priori il semble que ce mode ne soit pas une solution satisfaisante pour visualisation sur TV.
Attention, ceci n'est pas une conclusion mais une première impression (sinon je vais me faire engueuler ...;-))
A+

Author : Dan

Posted : 27-Jul-2001 15:16:02

J'ai personnellement un Canon MV20i depuis maintenant plus 2 de ans (je l'ai achete presque le jour de sa sortie !) et j'ai fait pas mal de test entre le progressive scan et le mode normal.

Sans jeu de mot, il n'y a pas photo : pour faire du film, donc avec des choses qui bougent, le mode progressive scan est inutilisable. Le resultat est inevitablement saccade. Et cela est meme vrai si l'on se contente de regarder le resultat sur un moniteur de PC. En fait, on retombe a un taux de rafraichissement de 25 fois a la seconde (au lieu de 50 fois). Certe c'est 25 fois avec 2 fois plus d'information, mais c'est quand meme que 25 fois, et la remanence de l'oeil ne s'y accomode pas (il faut 50 au minimum). Il est vrai que les moniteurs de PC ne sont pas interlaces (par contre ils balayent a bien plus de 25 fois par seconde, 60 au minimum, et bien souvent 75 ou 85 Hz), mais il est plus joli a l'oeil de filmer en mode normal (50 entrelace) et de laisser les applications de PC (players de DVD genre WinDVD par exemple) desentrelacer la video a afficher (ce qu'elles font toutes automatiquement).

Les 2 interets du progressive scan sont :

- filmer une scene sportive pour analyser en detail le mouvement image par image,
- filmer avec le seul but d'en extraire des photos.

Dan

Author : kikoune

Posted : 30-Jul-2001 17:39:14

Merci à tous pour ces infos et à pulsar qui a pris le temps de faire quelques essais.
De toute manière, je ne peut plus attendre et je vais le prendre. On verra bien.
Ya plus qu'a trouver le bon dé-sentrelaceur.
a+.
Phil.

Author : G_Maurice

Posted : 31-Jul-2001 12:33:30

PULSAR tu as de la chance car au Japon ce serait HARA KIRI!

A+

Author : PULSAR

Posted : 01-Aug-2001 11:28:34

Mais j'y ai songé mon cher G_MAURICE. Et puis je me suis dit que si mon exemple était suivi, le Repaire, Internet, la Planète deviendraient vite un véritable désert ;o)).
A+

Author : kikoune

Posted : 05-Aug-2001 09:48:44

Oui, HARA-KIRI interdit pour les personnes qui animent le Repaire. comment on ferai sinon....