Author : FERNANDEZ

Posted : 04-May-2001 07:45:12

Bonjour, j'ai besoin d'avis sur les produits XM1 et XL1:
à part le look et les optiques, t il une différence en terme de qualité image entre ces deux produits (d'après certaines docs le XL1 aurait 1 CCD pour chaque couleur, est ce la même techno sur le XM1)?
pour 16000frs, vaut il mieux acheterun XM1 neuf ou un XL1 d'occase?
merci

Author : G_Maurice

Posted : 04-May-2001 09:52:08

et l'ecran LCD inexistant sur le XL1, est pourtant bien pratique pour certains cadrages!

A+

Author : PULSAR

Posted : 04-May-2001 11:27:30

Salut,
XL1 et XM1 sont tous deux TRI-CCD avec je crois d'ailleurs les mêmes capteurs. Les objectifs interchangeables, c'est bien mais ça coûte cher très cher. Au niveau de l'amateur moyennement fortuné, je doute que cette possibilité soit vraiment exploitée. Je serais curieux de savoir combien de possesseurs de XL1 ont plus d'un objectif ...
Je parle bien sûr d'une utilisation amateur.
A+

Author : G_Maurice

Posted : 07-May-2001 15:12:38

Ca coute juste 3490Fr, le prix de l'adaptateur pour utiliser ses optiques photographiques Canon, gamme EOS uniquement.
Si toi ou l'un des tiens comme dirait J. de la F. dispose d'un kit photo Canon 24x36 composé d'un boitier EOS50 + zoom 28-80 + zoom 75-300, et fourre-tout acheté 5000Fr chez Camara
Imagines de monter le zoom 4-5,6/75-300 pour filmer les hérons qui envahissent actuellement Abbeville. Rappel: l'optique 24x36 montée sur le camescope voit 7 fois plus gros donc comme un 525-2100mm soit un grossissement de 10,5 à 42. On peut mettre de meilleures optiques genre 4,5/600mm ( 70.000Fr)
D'accord y a plus la mise au point automatique! et pour l'exposition je ne sais pas comment on fait
Pour un vidéaste animalier le XL1 est bien, il va juste brailler parce que l'adaptateur qu'il avait pour son EX1 (le modèle Hi8) ne va pas sur le XL1.
Lui manque l'intervallomètre, c'est tout!
A+

Author : eric D.

Posted : 04-May-2001 20:48:50

He He ;-)
avec une telle focale c'est pas un intervallometre qu'il faut
c'est un Pied noye dans un bloc de beton de 2T et un reglage micrometrique pique sur un microscope pour effectuer la moindre tentative de deplacement

He He He ;-)
et la taille de la perche pour la prise de son ?

He He He HE ;-)
en plus avec l'effet de rotondite de la terre tu risque de ne voir que les cornes des girafes a cette distance


A+

Author : G_Maurice

Posted : 07-May-2001 15:14:10

L'absence d'intervallomètre est l'un des manques du XL1 pour les vidéastes "naturalistes".
Le grossissement de 42 que j'indique, on l'obtient sur pas mal de caméscopes avec le zoom numérique, mais avec perte de qualité.

Un animal qui brame, barit, rugit, glapit, à 50 metres, je l'entends, le micro le capte, pas besoin d'un micro paradiabolique. Si le cerf feuille, le héron est silencieux.
Pour les gros tuyaux de poële monté sur caméra, relire
- "à l'affut des bêtes libres" de Guy Dhuit
- le bouquin de Bauffle et Varin
je vais te trouver la photo d'un 600mm Novoflex à mise au point rapide monté sur une caméra 16mm
De toute façon ça grossit moins que les zooms numériques de certains.
Il faut bien sur fixer l'optique au trépied et pas la caméra, moins lourde!

A+

Author : jazz

Posted : 07-May-2001 09:11:46

lol
Je pense un peu pareil que toi éric.
L'adaptateur risque d'être intéressant pour des objectifs moyens. Déjà, avec le 16x standard (équipé d'un stab optique) j'ai des vibrations énormes quand je fais un simple réglage sur mon pied... Je pense que l'adaptateur serai intéressant pour avoir des focales très courtes ou faire de la macro (mais je me demande si ça marcherai...)

Jazz
(...)

Author : G_Maurice

Posted : 07-May-2001 15:39:32

Mais Jazz ca ne peut rien donner avec des focales courtes, puisqu'elle sont multipliées par 7! Prenons le 2,8 de 14mm ( pour 20.000Fr) cela fera comme avec un 100mm , soit deux fois le grossissement de la focale normale!
C'est sur que les vidéastes animaliers utilisent de solides trépieds, qu'on ne voit pas en vente à la Fnac ou chez Darty et qui coutent le prix d'un caméscope grand public.
Et encore ton zoom 16 fois, c'est 16 fois la focale la plus courte, pas 16 fois la focale normale. il ne grossit peut etre que 12 fois seulement. Essaies avec un pied genre Manfrotto Hacker ( voir revue Chasseur d'Image, la Fnac) avec la tete vidéo 128RC.
Quand tu vas dans un parc ornitho, le Marquenterre en baie de Somme, au hasard. Les gars et filles du parc installent dans les postes d'observation des longues vues 30 fois pour voir et nous montrer les zoizos. Faut ce qu'il faut! Avec mon TRV6 équipé d'un doubleur optique je vois un héron, mais j'aimerais bien imiter le cri du poisson pour qu'il se rapproche. Comme dirait le fumeur, faut pas mégoter dans l'optique!
A+

Author : jazz

Posted : 09-May-2001 10:24:18

Merci pour les conseils de pied maurice... je vais essayer de faire acheter ça. C'est vrai que mon silk, même si il est pas mal, me parrait un peu léger.

Par contre la question sur la "Macro" et la réduction de la distance mini de la mise au point avec un zoom photo et un adaptateur reste en suspens... c'est vrai que si à grossissement maxi égale, je peu me rapprocher de la scene, ça peu se révéler intéressant...

Jazz
(...)

Author : Bruno75

Posted : 09-May-2001 11:12:44

Juste une précision:(pour G_Maurice)
Avec l'adaptateur d'objectif EOS, la mise au point est manuelle mais l'expo reste automatique Ouf ! manquait plus que çà !
En ce qui concerne la macro avec la XL1 et l'adaptateur EOS, c'est tout à fait possible, j'ai déjà monté un 300 f/4 L IS avec un petit tube allonge, ça fonctionne très bien mais la mise au point devient "difficile". Avec les extendeurs (x1,4 pas de problème: focale équivalente 3024 mm f/5,6 !); (extendeur x2 4320 mm f/8 Là la mise au point est dingue et il faut évidemment pas mal de lumière ....) avec un 600 f/4 je ne sais pas ...Trop lourd et trop chère de toute façon !

Amicalement

Author : G_Maurice

Posted : 09-May-2001 12:34:06

j'oubliais le fait que Canon fabrique des optiques 24x36 avec stabilisateur incorporé comme ton 300mm. Sûr que quand l'ouverture réelle atteint 5,6 la map doit pas etre facile à faire.

A+

Author : jazz

Posted : 09-May-2001 14:27:20

ça veut donc dire qu'il va aussi falloir que je leur fasse acheter un adaptateur... Je crois que le service compta ne va pas m'apprécier.

Merci des renseignements.

Jazz
(...)

Author : jihemel

Posted : 10-May-2001 16:01:32

Un des points forts du XL-1 par rapport au XM-1, c'est sa partie "son". Le XL-1 permet un contrôle total de la prise de son. C'est de l'avis général un des caméscopes amateur le mieux équipé à ce sujet.
Je ne veux pas polémiquer sur les objectifs interchangeables, c'est une question de budget. Mais le Zoom grand-angle 3x CANON est réputé comme étant excellent. (correspond à un 24-72 mm photo)
Les détracteurs du XL1 lui reprochent:
-) L'absence d'écran LCD: ils ont raison. La visée "sport" n'est pas évidente surtout si on porte des lunettes.
-) Le poids: oui et non, le poids lui donne de la stabilité, mais il faut balader ce poids... "assistant-caméraman-porteur" bienvenu...
-) Sensibilité insufisante en basse lumière: c'est vrai si on compare avec les derniers arrivés VX-2000, MX-300 etc... Mais c'est relatif, car la sensibilité de la XL-1 reste tout à fait correcte. J'ai rarement vu de très belles images tournées en basse lumière.
-) son manque de discrétion: suivant la situation, c'est un avantage ou un inconvénient.

sur http://www.dvinfo.net/canon/articles/article65.htm (The XL1 Watchdog), on confirme la rumeur persistante de l'arrivée en automne 2001 d'une XL-2 qui remplacerait la XL-1.
Est-ce un des raisons pour laquelle tant de XL-1 débarquent dans la rubrique occaz ? :-)

Probablement que sur cette future XL-2,CANON, à l'écoute des utilisateurs, aura amélioré quelques-uns de ces points faibles... mais ça sera sûrement plus cher.

La bonne nouvelle: les objectifs à monture XL resteraient compatibles.

Author : G_Maurice

Posted : 11-May-2001 09:04:42

L'absence d'écran LCD..... Si Canon en mettait je suis sur que certains y trouveraient des défauts.....
Queks caméscopes à objectif interchangeable disposent d'un écran LCD ? Je veux les noms !
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Curieux que personne n'ait encore répondu que pour un amateur comme moi, un caméscope D8 serait plus approprié, pour filmer des animaux, vu qu'il dispose d'un zoom optique 25 fois et qu'avec un doubleur .... je couperais les pattes des hérons.
A+

Author : jihemel

Posted : 11-May-2001 12:13:20

T'énerves pas Gérard...

C'est bien vrai qu'il n'y pas (encore) de caméscope à objectif interchangeable avec écran LCD.
Mais tu trouves pas que ça serait chouette s'il y en avait un ?? :-))

Author : Jean Paul V

Posted : 18-May-2001 18:34:36

Je pense qu'à moins d'avoir dss raisons particulières de changer d'objectif ( soit grand angle, soit macro, soit hypertélé d'usage très limité et avec les restrictions mentionnées par d'autres plus haut, le XM1 suffit dans la plupart des cas. Une autre limitation: pas de réglage son (Dieu que c'est bête!), mais je ne connais pas assez le XL1 pour savoir s'il en possède un et s'il est pratique (pas à travers trois menus comme chez certains!).

Author : jihemel

Posted : 18-May-2001 20:40:24

Votre Sainteté,

Je suis tout à fait d'accord avec vous.
D'ailleurs, si je n'avais pas eu l'opportunité d'acheter d'occaz une superbe XL1 à un prix très intéressant, j'aurais acheté un XM1 qui est un très bon caméscope.
Pour le contrôle de la prise de son sur la XL1, je vous rassure, il ne faut pas passer par des menus, c'est très bien pensé par les "ingéniores" de CANON.

Autre chose mon Père, je dois me confesser. Il m'arrive encore de rater des images avec cette superbe XL1. A votre avis est-ce un péché mortel ou véniel ? Pouvez-vous m'absoudre svp.
Je prie pour vous.

Author : christian34

Posted : 05-Jun-2001 17:26:42

bonjour à tous,
et à titre d'information sur la xl1:le zoom 16x equivaut à un combien en 24x36?; fana de photo animaliére, je suis passe à la vidéo, et pour cela j'ai acheté un d8 pour son "gros" zoom de 25x, avec un bon trepied a 500 balles c'est tout bon méme au maxi (1200mm) ça bronche pas, j'ai essaye de lui ajouter un doubleur hama, et la la resolution se pete la gueule! et puis le "caillou" sur cette sony 620 manque un peu de piqué je pense, mais me permet de m'amuser; ceux qui seraient interresses peuvent aller jeter un oeil à l'adresse perso:
www.multimania.com/christian34/
page oiseaux, voir notamment le guêpier en gros plan (codec divX)
alors cette xl1 , j'en ai envie...ayant deja un 135/400 f4 sigma apo... cela ferait un 900/2800mm (x18,x56)on peut rever, mais la qualité suivra t'elle? vaut mieux une image petite et nette qu'un
"grosse" floue non?

Author : G_Maurice

Posted : 07-Jun-2001 09:27:28

le zoom 16 fois de la XL1 équivaut à un 36-580mm photo d'après le catalogue PhotocinéduCirque, OdéonPhoto (c'est le meme catalogue en fait).
Tu vas beaucoup gagner en qualité d'image en remplaçant un zoom ( combien de lentilles dedans 15 ou 16) par une focale fixe genre le 4/300mm stabilisé ou le 2,8/200.
A+

Author : christian34

Posted : 06-Jun-2001 15:10:18

merci pour le renseignement
@micalement christian34