Author : Carl

Posted : 23-Mar-2001 16:07:52

Hi,

J'ai découvert un problème 'normal' sur la XM1. Merci de tester ceci, pour voir si c'est bien le cas chez tout le monde :

Caméra horizontale face à une surface unie et très bien éclairée (parce diaph très fermé) avec les réglages suivants :
Tout manuel (Mode M)
- diaph à 11
- vitesse a réglée pour obtenir un gris moyen...
- zoom au + large
- gain à 0

Alors, faire basculer la caméra autour de l'axe optique, 90° à gauche, 90° à droite, lentement : alors que l'exposition de devrait pas changer, d'un coté l'image s'assombrie, de l'autre elle s'éclairecit ?!!!

Et pourtant on est en tout manuel ? non ?

A noter que + le diaph est ouvert, moins le problème apparait ?...

Dans l'attente de vos réactions,

Carl Dissy.

Author : eric D.

Posted : 23-Mar-2001 23:01:42

Ouaii Super tu viens de decouvrir le proprietes de polarisation de la lumiere des capteurs CCD sous certaines conditions
en fait de par sa construction le CCD a tendence a polariser la lumiere entrante a cause de sa structure en lignes horizontales et verticales des Pixels pour le verifier c'est siple tu prend un filte polarisant Photo Lineaire et un filtre polarisant Circulaire
tu place le lineaire devant l'objectif et Oh surprise l'image deviens + ou - sombre quand tu le tourne devant l'objectif par ce que la combinaison de 2 filtres polarisants l'un sur l'autre permet en les tournants l'un sur l'autre de 90° de couper ou de laisser passer la lumiere au travers
tu prend le circulaite et OOOH rien seul les reflets de la lumiere sur les objets changent (Polarisation)

Donc dans ton cas sur ta surface tu a la lumiere qui arrive avec une certaine direction (par ex de haut en bas) la surface reflechit une partie de cette lumiere et le polarisant (CCD dans ce cas) ne prend q'une partie de ce rayonnement suivant son orientation avec un maxi et un mini situes toujours au meme endroit (si la lumiere ne bouge pas)avec un angle d'environ 90° Tiens c'est justement l'angle que tu fais avec ton camescope ce qui confirme

Donc ce n'est pas un defaut et pratiquement tous les camescopes posent ce probleme d'optique plus ou moins suivant la conception des CCD

Etonnant Non

A+

Author : Carl

Posted : 24-Mar-2001 11:54:24

Oui, je comprend, mais...

Sur la XM1 ( fait donc un essai), c'est par franches saccades que la luinositée change, et surtout à diaph 11 ( le + fermé)... ca ressemble plutot à un jeu dans les 6 lamelle du diaph.

Essai donc !

dans l'attente,

Author : eric D.

Posted : 25-Mar-2001 14:33:24

Non le diaph avec un tel jeu visible d'environ + ou - 1 diaph par simple rotation de la camera sur son axe pour un diaph a 6 lamelles d'une masse negligeable ??? jammais vu ça meme sur de tres vieux appareis photo a diaph a 2 ou 3 lamelles de bonne taille en acier sur des montures en bronze.
ou alors t'a un truc casse qui se ballade a l'interieur du CCD ou de l'optique ????

L'effet polarisant est lui bien reel et la diffraction d'une petite ouverture de diaph participe aussi au phenomene

essaye sur une surface Non reflechissante eclairee par une lumiere diffuse (c'est pas ça qui manque aves les nuages en ce moment)
ou mieux pose un papier calque directement sur l'objectif avec la mise au point sur l'infini te permettra de verifier la mecanique interne du camescope.

A+

Author : JULIEN

Posted : 09-Nov-2001 19:18:48

Eh bien non! La polarisation ne peut pas être l'explication.
Moi aussi je croyais que les prismes du tri CCD pouvaient induire une polarisation visible. Je viens de faire l'expérience suivante:
Je choisis une source de lumière non polarisée: une lumière artificielle au tungstème diffuse mais non réfléchie. Devant l'objectif de la XM1, je place un filtre polarisant et le fais tourner autour de l'axe optique. Pour plus de sureté j'enregistre et renvoie l'image sur un moniteur.

Le filtre est assez foncé, mais il n'y a aucune variation en fonction de l'angle de rotation du filtre. Si le capteur polarisait on verrait 2 maxi et 2 mini d'intensité.

Dans cet essai ce n'est pas la caméra qui tourne autour de l'axe optique, mais le filtre. Mais d'un point de vue optique ça revient au même.

Author : eric D.

Posted : 09-Nov-2001 21:28:06

Helas tu a decouvert les proprietes d'un polarisant circulaire (conseilles en video)circ + lin (CCD) = simple polarisation.

prend un pola Lineaire normalement cela doit jouer car 2 lineaires le filtre Pol + le CCD permettent de jouer sur la densite et meme stopper la lumiere dans certains cas.

verifie sur le numero de ton filtre il y a quelque chose comme Pol Circular ou en abrege
ou PL-C (circ) PL-L (lin)


A+

Author : JULIEN

Posted : 03-Dec-2001 22:45:56

Je veux bien refaire l'essai, mais je n'ai plus le filtre, car je l'ai fait chez un photographe pro et nous avons joué avec les filtres polarisés croisés (extinction totale et effets colorés en plaçant une plaque injectée en polystyrène cristal), il s'agissait bien de filtres polarisés dans un seul plan (ce que tu appelles linéaires).
Ceci dit tu m'a appris qu'il y avait des filtres circulaires. Merci, je n'en vois pas trop quel en est l'effet, ni comment ils sont fabriqués - mais demande à apprendre.

Author : eric D.

Posted : 04-Dec-2001 00:08:20

Bizzare en effet si tu a utilise un Lineaire ???
normalement ça joue sur la luminosite
?? condition d'eclairage peut etre ??

c'est pour cela que normalement on pose un circulaire devant un camescope (ou certains apareils photo genre olympus OM)

impossible de le reproduire chez moi je n'ai que de circulaires sous la main. (je vais fouiller)

A+