Les Archives des Forums du Repaire
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Forum effets spéciaux et 3D
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Discussion : Les doubles d'Astérix et Obélix
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Author : Lara
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Posted : 24-Sep-2001 22:52:08
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Bonjour
Comme ont pu le voir ceux qui ont vu le film, il y a démultiplication des mêmes personnages dans le film. De même dans un clip dont j'ai oublié le nom du chanteur, il apparait dans une discothèque, où tous les personnages sont lui. Comment faire ce genre de clonage, sans que les personnages se passent à travers, mais semblent même se voir et s'éviter ? Ne me parlez pas du fond bleu ou vert, je n'y crois pas pour cet effet. J'espère qu'un expert lira mon post et amitiés à tous. Lara |
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Author : bonbouaz
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Posted : 25-Sep-2001 00:19:34
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ca s'appelle le motion control, chérie, et à priori c'est fait avec une armée d'esclave en rotoscopie
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Author : Lara
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Posted : 25-Sep-2001 03:47:48
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cher bonbouaz
Merci de ta réponse qui a sans aucun doute éclairé tout le monde. Juste 2 choses, je ne suis pas ta chérie, et j'aimerais beaucoup faire partie des esclaves qui ont fait ce boulot (les esclaves sans doute les mieux payés de l'histoire). PS: Rassures toi pour chérie, je le prends avec humour. @+ Lara |
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Author : giroudf
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Posted : 25-Sep-2001 08:50:08
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la rotoscopie est un procede qui consiste modifier un film image par image.
Le motion control est un procede qui consiste a prendre des point de reference dans l'espace de tournage (et pas dans l'image , ca c'est du motion track) pour calculer la trajectoire de la camera. cette trajectoire est ensuite utilisee pour controler une autre image afin d'avoir des mouvement synchrones (dans un model reduit ou une image de synthese) En l'occurence , je pense qu'ils ont du utiliser le motion control parce que la camera se deplace, et comme ils font plusieurs prises, la camera doit se deplacer chaque fois la meme chose. Neamoins, je pense qu'avec un decoupage image (avec ou sans fond bleu) c'est plus simple. (j'ai fait un clip avec 5 fois le meme acteur sur l'image et c'etait impec.). Le seul inconvenient c'est de travailler en plan fixe. |
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Author : Sacha06
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Posted : 25-Sep-2001 14:52:04
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Lara, à l'occasion si tu as Canal Sat ou TPS, tu peux regarder sur AB Moteurs un film de Peugeot qui s'appelle Luna Park, avec Marcus GRONHOLM, ya un making off, après le film et ya notamment l'effet 360° et là je te rassure, il utilise des fond vert à tout va !!! Crois bien que c'est pas du bricolage !!!
Enjoy the fond vert !!! |
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Author : Lara
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Posted : 25-Sep-2001 16:08:32
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Bonjour
Merci pour vos réponses, je vais essayer de voir ce making of sur ab moteur, peut être m'éclairera t-il plus qu'un grand cours trop théorique. En tout cas merci à vous 2 pour votre aide. Amicalement Lara |
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Author : bonbouaz
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Posted : 25-Sep-2001 23:08:58
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rien a ajouter si se n'est que sur duboi.com dans ca http://www.duboi.com/htmpages/dub_fcit1.htm tu trouveras sans doute de quoi comprendre
Ils embauchent bientot des esclaves d'ailleurs, mais encore une fois il faut aimer la rotoscopie et non, ils ne sont pas bien payés... |
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Author : Phil29
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Posted : 30-Sep-2001 10:08:52
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je ne rentrerai pas dans la naissance de cette grande passion en Lara et Bonbouaz qui relève en plus de rapport proche du sm (les esclaves) car cà n'est pas le bon site pour çà :-))
Juste quelques précisions : - la rotoscopie n'est pas une technique de modification image par image : c'est la technique qui consiste à faire une "capture" image par image, chose très difficile à faire il n'y a pas si longtemps et simple aujourd'hui puisque les logiciels de montage savent faire un export image par image en partant de la vidéo. Cette technique est utilisé pour divers trucage qui peuvent aller du simple 'décalque" de mouvement (c'est ce que faisait Ralph Baski pour des dessins animés comme Tygra la glace et le feu) ou pour truquer ensuite le plan, mais là c'est plus la rotoscopie. Le clip en question est celui de Georges Mickael est assez bluffant. Je sais pas si c'est fait par des esclaves mais il est sûr que pour arriver à un tel résultat, il y a du boulot d'autant que c'est pas du plan fixe. Il y a donc de multiples prises avec le même mouvement de caméra et un positionnement différent du chanteur à chaque prise. Il doit surement y avoir un clonage sur les plans les plus éloignés. L'effet 360° n'a rien à voir avec la technique en question. Cet effet (inventé par un français) utilisé dans des films comme Matrix ou dans la pub sur l'armée (beurk) consiste à prendre plusieurs photos à un instant T, sous des angles différents et à assembler ces images pour en faire un panoramique ce qui donne l'impression de tourner autour du personnage arrêté, effet très déroutant quand le personnage est pris en plein milieu d'un mouvement (saut ou position bizarre comme dans Matrix. |
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Author : bonbouaz
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Posted : 30-Sep-2001 22:41:16
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soyons precis, le 360 c'est du bullet time. La premiere fois que j'ai vu ca c'etait dans une pub smirnoff allez sur cette page pour la voir http://basile.bernard.free.fr/lego/html/histoire.htm mais effectivement ca n'a rien a voir mais rien du tout avec lme sujet du post...
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Author : Lionel Allorge
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Posted : 01-Oct-2001 01:35:16
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Bonjour,
Essaye notre page sur la réalisation de jumeaux : http://www.lunerouge.com/sfx/sfx_f.htm Bonne continuation. Lionel Allorge E-mail : lionel.allorge@lunerouge.com Lune Rouge : http://www.lunerouge.com Terminal Damage : http://www.terminal-damage.org |
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Author : Lara
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Posted : 02-Oct-2001 00:14:56
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Merci Lionel
Je connais déjà Lune rouge et l'effet jumeaux. Merci d'avoir pensé à moi pour cet effet, j'y bosse dessus pour l'améliorer. De toute façon malheureusement, je ne pense pas que les doubles d'Astérix et Obélix soient réalisés de cette manière trop limitative par les caches, à moins qu'on me prouve le contraire. Enfin tu as mérité un petit bisou pour ton dévouement. Lara |
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Author : herbert_muda
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Posted : 02-Oct-2001 18:48:56
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...M'énerve, c'est toujours les mêmes qu'ont les bisous...
J'y pense, pour méliorer l'effet jumeaux, il y a plusisuers moyens, déjà il faut savoir si on a le courage de faire du détourage ou non (dansle cas contraire on dit bonjour au monsieur fond vert ou bleu). Le deuxième point pour améliorer c'est, des prises de vues originales, en effet on voit toujours des profils ou alors des faces à faces mais dos retournées pour l'un et l'autre face à la caméra. Pensez à Filmer en contre plonger, en plonger, en diagonal mais le plus important c'est de montrer ses persos avec des confrontations directs (je veux dire qu'on voit bien l'un derrière l'autre). Troisième point, le mouvement de caméra, comme on a pas de caméra assisté par ordinateur, faite le mouvement après en virtuel (ça rajoute du réalisme c'est pas mal). En ce moment je réfléchi à des techniques pour des échanges entre jumeaux sans trop de raccord, si ça vous interresse...Y a Bébert!! Bonne Chance |
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Author : Lara
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Posted : 02-Oct-2001 21:08:36
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Salut Bebert
Mais oui tu l'auras peut-être bientôt ton bisou si tu m'expliques quelque chose à propos des jumeaux. Je pense que tu as vu la vidéo de lune rouge sur les jumeaux, et le point sur lequel je bute c'est la fille. Je t'explique: Lorsqu'elle passe le paquet de cigarette du jumeaux de gauche à celui de droite, son bras entre dans le cache du jumeaux de droite, donc il devrait disparaitre je veux dire être invisible pour la partie qui est sur ce cache, et bien non, il reste visible, si on regarde le cache fourni en exemple, il n'est pas conçu pour englober le mouvement du bras de la fille, donc comment expliques tu que le bras d'un personnage qui est dans le cache de gauche puisse être vu dans le cache de droite ? Si tu réponds correctement, tu recevras une pluie de bisous.... Amicalement Lara |
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Author : herbert_muda
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Posted : 03-Oct-2001 09:58:10
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eh bien pour cette effet, il y a deux caches, l'un pour avant, ce qui veut dire la pose du paquet et le second, le paquet est posé, mais le cache est plus large permettant à la fille de ne pas rentrer dans le champs.
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Author : Lara
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Posted : 03-Oct-2001 19:59:52
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Ce qui signifit que le making of de lune rouge sur les jumeaux est incomplet. J'ai horreur du travail à moitié fait.
Pas de bisou pour personne |
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Author : herbert_muda
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Posted : 04-Oct-2001 18:03:40
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QUoi!!! C'est bien la peine qu'on se donne du mal à donner des réponses mais soit, je ne sis point affligé par ce manque de politesse. Il n'empêche, Lionel est un bon ami à moi (Lionel si tu me lis "salut!!"), sa fiche sur le sfx est très complet, il explique étape par étape le processus de l'effet. Bref il suffit de lire pour être capable de le faire, à noter, vu que lke projet "Terminal Damage" (une production Lune rouge dirigé par Lionel Allorge) est en vitesse deux (fin de tournage, mis en place des effets spéciaux), on rencontre des problèmes mais on trouve des solutions donc, il y aura de nouvelles fiches pour des effets tel que l'incrustation, la 3D etc... Bon @ plus et bonne chance. Et en cas de problème, Y'a Bébert (20 ans yeux bruns cheuveux chatains foncés et adorant le twist à Saint Trpoez "Qu'est ce que je suis entrain de marquer moi?!")
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Author : Lara
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Posted : 04-Oct-2001 18:48:08
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A Bebert
Peux tu me montrer où sur lune rouge, il est dit qu'il faut utiliser un 2 ème calque pour le bras de la fille ? Je reconnais que lune rouge est un bon site (bien qu'un peu spécialisé dans le gore), mais sur le coup des jumeaux y a un truc qui merdoit si on le suit à la lettre. Ou bien c'est moi qui suis naze ? Toujours pas de bisou, tant que cette affaire n'est pas éclaircie. Amitiés Lara |
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Author : herbert_muda
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Posted : 04-Oct-2001 20:38:14
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Ma chère Lara,
J'ai quitté le port ce lundi matin, la brume oppressait mes poumons à chaque bouffées d'air et...qu'est ce que je fous? J'ai regardé, le cache est juste fait pour passer à ras du bras de la fille, mais l'idée pour ne faire apparaitre le paquet au deuxième moment, ce n'est pas un second cache, c'est en fait sous adobe première, Lionel a déplacer les lignes de découpes (tu sais les 4 coins que tu as dans ta petite fenêtre de surimpression), elles sont positionner pour cacher le paquet jusqu'au dernier moment, voilà le truc. Bon salut, je vais prendre mon bateau qui m'emportera sur les flots tourmentés de la mer... |
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Author : Lara
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Posted : 04-Oct-2001 21:28:12
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Mon cher Bebert
Plus tu m'expliques et moins je comprends, lol ca me rappelle l'école. Bref tu me dis avoir regardé le cache qui masque le bras de la fille, regarde mieux ou juste avant l'appéro, tu verras que le cache a juste une petite extention pour cacher le paquet de cigarette et pas le bras de la fille ( as tu vu la vidéo ? ). De plus si comme tu dis Lionel a déplacé les lignes de découpe dans première, pourquoi cela n'est-il pas dit sur lune rouge Hein Hein Hein !!! Bref je persiste à dire que tel qu'il est fait le making of des jumeaux, le bras de la fille va disparaitre en se dirigeant vers le jumeaux de droite lorsqu'il pénétrera dans le cache de droite. Ah ca va faire bien !!! Bien alors tu descends de ton bateau, t'appelle la nasa, ou Lionel, tu choisis, mais je veux qu'on m'explique Snifffffffffffffffff. PS: la vidéo de démo de lune rouge est nickel et fonctionne bien, si j'insiste, c'est parce qu'il manque une explication qq part qui m'empeche d'aller plus loin dans un projet. Amitiés Lara |
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Author : herbert_muda
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Posted : 05-Oct-2001 13:55:24
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LIONEL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Je l'appelle mais il vient pas, quand à moi, je viens de sauter du bateau (oh tiens c'est Di Caprio là-bas? Et c'est quoi le truc qui coule?), bon tu as raison, le cache est juste fait pour le paquet (erreur) mais en vérité, il faut que ton cache prenne en compte le bras de la fille, je suis désolé pour cette méprise, sur ce bonne chance (ps je suis content que tu es pris l'idée du papier sur l'écran mais ça fait un peu bricolage ;-)) |
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Author : Lara
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Posted : 05-Oct-2001 18:39:42
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Bebert
Hummmmmm tu me donnes raison pour te débarasser de moi ou parce que j'ai vraiment raison ? Bon je t'envoie quand même un bisou pour t'être donné la peine de répondre à tous mes posts. Amicalement Lara PS: Mon papier bleu fait peut être bricolage, mais il a le mérite d'éviter tout retraitement de cette image. |
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Author : G_Maurice
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Posted : 08-Oct-2001 16:40:24
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Et pourquoi pas louer la K7 du film "copie conforme" avec Louis jouvet.....
A+ |
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Author : Lionel Allorge
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Posted : 18-Oct-2001 01:56:42
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Bonjour,
Désolé si ma fiche n'est pas claire :-))) Il y a bien deux caches différents, l'un avec la petite partie qui cache juste le paquet et l'autre, identique sauf pour cette petite partie. Le bras de l'actrice ne pose pas de problème. C'est juste le paquet qu'il faut masquer dans la première moitié du clip. Je vais corriger ma fiche pour que cela soit plus clair. Bonne continuation. Lionel Allorge E-mail : lionel.allorge@lunerouge.com Lune Rouge : http://www.lunerouge.com Terminal Damage : http://www.terminal-damage.org "Micro$oft is the world that has been pulled over your eyes to blind you from the truth." |
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Author : Lara
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Posted : 20-Oct-2001 03:39:22
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Cher Lionel
J'attends avec impatience ta mise à jour. Merci Amicalement Lara |