Je ne sais plus quoi faire !!! (topo sur comment vivre de son métier)

Ce qui est très courant dans les métiers du spectacle et de l'audiovisuel.

GiLd

 

il n'y a pas plusieurs statuts d'association, mis à part l'association de malfaiteurs, le reste c'est de la loi 1901.

Maintenant, il ya des associations loi de 1901 qui ne sont assujeties à aucunes taxes et d'autres qui ont les même taxes que les entreprises (TP, TVA, IS). Ca dépend de leurs domaine d'intervention (conccurentiel ou pas) , de leur chiffre d'affaire...

L'intérêt alors, c'est quoi ? simplement le fait qu'il n'y a pas à avoir de capital de départ mais franchement c'est pas un critère suffisant car un capital, ca se trouve.. L'autre est la dissolution, qui est simple en asso, moins en entreprise mais on ne monte pas une entreprise en se disant qu'on va fermer dans deux ans.

Je pense que monter une asso pour faire du commerce, c'est pas une bonne chose. Maintenant qu'une asso développe une activité lucrative en marge d'une autre, pourquoi pas...

 

bonsoir, Phil29

En effet, tu as raison sur le statut des assos. J'ai rédigé un peu vite et il est bon que tu aies rectifié.
Les assos que je connais comme étant assugettis l'on été par contrainte et malgré elles, du fait d'un surcroit d'activité au-dela de ce que pouvait en penser les fondateurs (bien sûr, elles fonctionnent en toute légalité et sont bien plus sujettes à contrôle de l'autorité fiscale.

Personnellement, je suis pas fan des créations d'assos qui dissimulent des entreprises. Même si je n'y suis pas personnellement confronté, j'ai parfois des amis qui n'obtiennent pas certains contrats du fait de la concurrence d'assos dont les devis sont inférieurs aux leurs. Alors que les charges ne sont pas les mêmes;(je ne parlerais pas ici des résultats, ce n'est pas ici le débat).

cordialement

Chris

 

Logiquement, les charges devraient pourtant être le mêmes... Maintenant, c'est assez courant qu'une asso fasse une intervention ponctuelle sans être, de ce fait, taxée comme une entreprise.
Le soucis avec les assos, c'est l'extension des activités de certaines d'entre elles qui perçoivent des subventions pour équiper certaines de leurs activités et qui, avec ce matériel subventionné, vont faire des prestations que les professionnels vont faire avec du matériel qu'ils doivent amortir. Par exemple, une asso qui aura acheté du matériel pourun projet d'intervention sur un public scolaire et qui, avec ce même matériel, ira faire le montage d'un film.
Mais là encore, de quoi parlons nous ? La concurrence se fait rarement sur des gros projets nécessitant du matériel couteux, des compétences particulières. Mais, il est vrai que ca peut irriter surtout quand ( et c'est souvent le cas), c'est au final le professionnel compétent qui va intervenir en pompier pour aider à récupérer un truc mal fait.. Ca m'arrive assez souvent dans la création de DVD

 

encore un qui se prend pas pour une m.... ! je t'engage à aller voir un spécialiste qui te soignera ton probleme d'égo.

 

j suis tout nouveau sur ce forum, je viens de me taper toute la discussion partie de user repair et y'a certain passages assez pathétiques. Je voudrais répondre a denis11. Tu m'amuses toi avec ton language de "pro". Je suis cadreur et plongeur professionnel. 3 ans que je travaille dans la prise de vue sous marine et, ou terrestre peu importe et lire tes interventions me dégoute.

 

ben ya pas de raison de se plaindre alors puisque quoi qu'il arrive tu recupere du boulot, et en plus tu peut grave taxer les gars puisqu'ils sont dans l'urgence... je vois pas ou est le souçis, tu peut meme les facturer en heures de nuits si tu fait un truc pour le lendemain...

 

trop nazes !!!

Phil29 et castud .......

merde vous faites ch.... là !!!!

A cause de vous je me suis fais chopper par mon responsable bordel !!!

avec votre délire sur l'allongement de la durée de la vie, Alzheimer, le stabilisateur optique quand tu filmes un parkinsonien ... etc .... j'ai explosé de rire comme un gros con (je suis au boulot .... .... mais je suis en pause là .. pourquoi vous ne me croyez pas ?!??? )

bon bref j'ai bien rigolé ...

 

oups

ben mince alors ... que je suis vulgaire dans mon précédent post ....

pour apporter un peu d'eau au moulin : je ne suis pas un professionnel (juste un amateur, mais attention je déchire avec ma caméra 8mm, windows 95, le tout monté sur "Windows Movie Maker version 0.00.002" :amour: ), par contre je suis conseiller en création d'entreprise.

Qu'est ce qui ressort de toute expérience professionnelle ou associative : pour pereniser un projet, vous avez 2 solutions :

1 - vous êtes un génie et un manager vous prend sous son aile et s'occupe avec sa femme agent commercial qui a un carnet d'adresse long comme ... comme .... comme ... long quoi, et comme il a un cousin banquier, il vous avance les frais de 2 ans d'activité en fond de roulement.

2 - (solution la plus répandue)
vous avez un savoir faire defini vous permettant de répondre aux besoins de vos clients :

cela implique que le tarif pratiqué, au regard du temps passé sur le "chantier", est suffisant (soit vous travaillez trés vite en passant un peu sur les détail, ou en ne prenant pas forcement le temps pour l'inspiration artistique, et cela pour peu cher (cela ne donnant pas forcement un mauvais résultat on s'entend), soit .... l'inverse. Cela dit si vous pouvez faire long pour pas cher mais vous aurez des problémes de rentabilité)

cela implique que vous avez défini votre clientèle : de vos clients dépendra le budget et la façon de travailler (et il n'y a pas de honte à faire les petits chantiers (les mariages) .. la France faisait le concorde quand boeing vendait ses avions à tour de bras ...je veux dire que ce n'est pas le prestige de la réalisation qui rempliera forcement plus le portefeuille)

vous devez aller vous même à la pêche aux clients (et oui, c'est vous le commercial) et là ... il n'y a pas de secret ... il faut se bouger le cul et pas attendre qu'on vous appelle aprés avoir passé une petite annonce dans la gazette . Et là croyez moi, c'est ici que ca se corse .. parce qu'à moins d'avoir un réseau de partenaires conséquent dés le démarrage ...

vous devez gérer l'entreprise .. les papiers, les paiements de charges etc .. mais ca c'est pas vraiment important (pour notre discussion)

Ce qui est important c'est : votre savoir faire (qualité, vitesse ..) et les prix pratiqués ont ils en face d'eux une clientèle ; et qui sont les concurrents en place, avez vous votre place ...

Tout ca, ca fait un peu "prof d'eco" , désolé mais ce n'est pas de la théorie, c'est la vraie vie d'une entreprise !!!! (bon je ne m'attarde pas sur l'associatif)

rien ne vous interdit de démarcher des clients potentiels pour leur montrer vos réalisation et leur demander s'ils seraient potentiellement clients une fois votre entreprise crée .. rien ne l'interdit ... il faut juste bouger son derrière ... car personne ne le fera pour vous.

 

enfin un professionnel de l'entreprise qui sait de quoi il parle

kikizam, le repaire t'attendait !

reste 248675 messages à lire .... :lol:

 

Pour ceux qui comprennent pas la difference entre pro et amateur.
Imaginons qu'on soit sur un forum dédié à la mécanique automobile et que dans une section pro on lise :
- Comment faire pour me faire payer les heures que j'ai passé sur la bagnole de mon voisin ? Puis je monter une asso pour faire ce genre de travail.
- Comment faire pour soulever la voiture, je n'ai pas de pont mais je suis courageux et il me reste quelques blocs datant de la construction de mon garage.
- Etc

Vous croyez que les garagistes professionels vont répondre ? Alors où est la différence entre un garagiste et nous ? Parce que Monsieur tout le monde sait faire un petit film, ca lui donne les compétences d'un professionel ? Mais surtout ca s'offusque quand un pro remet de l'ordre et defend sa profession, son gagne pain.
Pourquoi est ce valable dans d'autres métiers et pas ici ?

 

J'aime l'intervention de Kikizam,
définir un prix rentable que ce soit pour un film de mariage ou institutionnel ou/et d'entreprise.
Après, j'aime moins les discussions entreprise/association.
Pour moi, l'association n'a pas la vocation de concurrencer une entreprise pour un film d'entreprise ou de mariage, c'est clair. Le but d'une association est de faire des choses différentes de celles de l'entreprise. Par exemple, tout ce qui est en rapport avec la culture, car si l'association n'a pas les obligations de l'entreprise, être rentable, elle peut s'intéresser sans cette pression à des faits culturels qui ne sont pas en soi rentables.
D'ailleurs, je vois mal une entreprise s'intéresser, travailler 1 mois à un an sur une troupe de théatre, un groupe de musique ...
Ce n'est pas non plus pour cette raison que le travail de l'association sera un travail d'amateur pour autant.
La question est d'avoir simplement le luxe ou de faire le pari fou, ou pour une asso avoir le temps de s'y intéresser et de faire un travail approfondi.
La discussion en parallèle sur le film à 20 euros pour une boîte d'immobilier, on est au fond de l'abysse, sur ce point, je suis d'accord, qui qu'on soit, il faut bien faire comprendre que l'audiovisuel est un métier, et qu'un film a un autre coût.

A+

 

Essayer de démontrer le contraire dans le contexte actuel me paraît de l'ordre du combat de Don Quichotte. (je ne dis pas qu'il ne faut pas essayer). D'autant que sur 4 pages de discussion, regarde ce qu'on retient....
Comment veux-tu lutter contre la force du marketing télévisuel ?
Comme l'a dit Phil29 dans un de ces post, on fait croire à tout le monde qu'on peut faire Hollywood dans son salon par le miracle de la technologie. On met une caméra dans les mains de tout le monde via le portable en disant vous êtes "réalisateur", vous êtes "journaliste". Regarde la dernière pub de Nokia avec Gary Oldman.
Regarde le phénomène de "You Tube" et surtout le fait que la télévision produise des émissions montées à partir de séquences glanées sur internet. Ma télévision locale a créé sa version net en appelant ses téléspectateurs à faire leurs vidéos et à les envoyer. Objectif à terme? créer une émission à part entière sur la grille des programmes. Sous prétexte de "contenu", certains producteurs laissent faire des choses techniquement misérables.
Alors évidemment, beaucoup se mettent à rêver d'une profession singulièrement plus "sexy" que celle de garagiste (quoiqu'en réfléchissant... ). En plus l'audiovisuel, c'est comme une fille très bien maquillée, la plupart des gens croient que c'est naturel alors qu'il ya des heures de travail.