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Nos chers pixels carrés…

Discussion dans 'Adobe After Effects' créé par Mister Paul, 14 Janvier 2008.

  1. Mister Paul

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    Bonjour,

    je me casse à nouveau la tête concernant l'histoire des pixels carrés…

    J'ai scanné un dessin que j'ai retravaillé avec Photoshop.

    J'ai travaillé dessus avec After Effects dans une composition DV.
    J'ai choisi d'abord 720x576 et fait mon animation.

    Puis j'ai rouvert plusieurs mois après le fichier et j'ai modifié les paramètres de la composition en 768x576 avec pixels carrés puisque tout provient d'un scan…
    C'est OK : j'ai eu raison de modifier ?

    Maintenant j'aimerais diffuser cette animation sur internet dans un plus petit format :
    faut-il que je l'encode en 320x240 ou en 320x256 ?… :perplexe:

    Merci pour vos infos…
     
  2. GEGE92

    GEGE92 Estimé et regretté modérateur

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    le 4:3 c'est 320x240 en pixels carrés homotétique du 768x576
     
  3. Mister Paul

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    Argh…
    je ne suis pas sûr de comprendre ta réponse…

    Est-ce que tu me dis bien qu'à partir du fichier 768x576 je dois faire un encodage standard en 320x240 ?
    C'est ça ?

    J'en déduirais qu'une composition en pixels carrés exportée en 768x576 est "rétablie" et qu'on la traite ensuite comme un film standard avec pixels rectangulaires ?

    J'ai bon ou je n'ai rien compris ?… :perplexe:
     
  4. GEGE92

    GEGE92 Estimé et regretté modérateur

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    Ton fichier en 768x576 a bien des pixels carrés et un rapport de 4:3 il en est de même pour le 320x240 donc où est le problème ? il n'y a dans ce réencodage aucun pixel rectangulaire ??
     
  5. Mister Paul

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    Ah ça… je ne peux pas te répondre :
    je n'en sais rien du tout !…

    Je ne sais pas si un fichier en 768x576 avec des pixels carrés garde cette forme de pixels après un nouvel encodage…
     
  6. Mister Paul

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    Personne pour me dire si l'export en 768x576 normalise la forme des pixels ?
    :love:
     
  7. invité008

    invité008 Guest

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    C'est vrai qu'un petit topo bien magistral sur cet aspect serait bienvenu pour dissiper quelques sentiments nébuleux, héhé... :lol:
    En tous cas je suis ça de prêt !

    :approb:
     
  8. GEGE92

    GEGE92 Estimé et regretté modérateur

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    Mais si tu exporte en 768x576 tu es dans une image 4:3 donc en pixels carrés.


    Les pixels rectangulaires courants sont ceux des format miniDV ou MPEG2 des DVD :
    pour le PAL 4:3 tu as une images en 720x576 avec des pixels rectangulaires l/h=1.067 pour un affichage en 768x576 (768=720x1.067)
    pour le PAL 16:9 tu as une image en 720x576 avec des pixels rectangulaires l/h=1.422 pour un affichage en 1024x576 (1024=720x1.422)
    Pour le HDV 1080 50i en 16:9 images en 1440x1080 avec pixels rectangulaires l/h=1.33 pour un affichage en 1920x1080 (1920=1440x1.33)
    Pour le HDV 720p en 16:9 images en 1280x720 avec pixels carrés
    Pour le DVCPRO HD en 50i c'est comme HDV mais en 60i et 24p 1280x1080 avec l/h= 1,50
    Pour miniDV et DVD en NTSc les rapports sont autres, 720x480 avec pixels en 0,9 pour le 4:3 et 1,20 pour le 16:9
    Pour le DVCPRO c'est comme le DV

    Si quelqu'un veut compléter ce sera avec plaisir !
     
  9. camcoder

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    D'après mes calculs, pour faire un DVD, il faut sortir une vidéo en 720x576 avec pixel rectangulaire 1.067.

    Pour afficher sur un écran d'ordinateur, il faut sortir du 720x540 avec pixel carré.

    J'ai tout bon?

    PS: le 720x540 vient de: 576/1.067=540


    EDIT: EUREKA! C'est bien ça.

    Ca m'a tellement gavé cette histoire, que j'ai finis par sortir le mètre de couture et mesurer mon écran LCD d'ordinateur.

    Il fait 435mmx273mm, ce qui donne un ratio de 1.6

    Et en résolution pixel, il fait: 1680x1050=1.6

    Donc les écrans LCD sont bien à pixel carré.

    La grosse blague c'est comment faire un DVD (à la base pour des écrans cathodiques) encodé en pixel rectangulaire qui marche sur un écran LCD? Les écrans LCD peuvent switcher entre les 2 modes?


    Donc en résumé,

    Pour diffuser un DVD, il faut encoder en 720x576 et pixel rectangulaire 1.067

    Pour diffuser sur les ordinateurs il faut encoder en 720x540 et pixel carré.


    EDIT: apparemment c'est pas encore ça. Avec Vegas, en 720x540 et square, il me sort des fines bands noires en haut et en bas :col:

    La résolution nickel est 720x526.


    EDIT: j'ai essayé en 768x576 et j'ai encore les fines bandes noires.

    Par contre afin de conserver une qualité d'image égale, il faut augmenter la largeur d'image (et garder une hauteur identique ou bien réduire sa hauteur et gardeur une largeur identique?

    Comment est stockée l'information sur la cassette DV?
     
    #9 camcoder, 17 Janvier 2008
    Dernière édition: 17 Janvier 2008
  10. camcoder

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    Bon je reposte, le précédent devenait brouillon:

    Une caméra miniDV enregistre les rushs en 720x576 et pixel rectangulaire.

    Pour du DVD PAL: 720x576 et pixel rectangulaire 1.067, à voir si les tv LCD à pixel carré peuvent émuler les pixels rectangulaires.

    Pour de la diffusion sur un ordinateur: 787x576 et pixel carré sans aucune perte de qualité même en zoomant sur les captures d'écran (le nombre de lignes étant conservé).

    Bizarrement en 768x576 qui devrait être la résolution théorique, je me retrouve avec des bandes noires en haut et en bas. Si quelqu'un peut également confirmer.

    Pour les ordinateurs, on peut en déduire le ratio: 787/576=1.366 pour calculer les résolutions inférieures. J'ai testé en 300x220, et j'ai une ligne de pixel en haut et en bas semi-transparente, mais bon faut bien zoomer sur la capture d'écran pour la voir.
     
  11. Jmarc74

    Jmarc74 Conseiller Technique Vegas
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    Attention:avec Vegas les PAR (4/3 et 16/9) sont différents de ceux des autres softs :D :D :rolleyes:
     
  12. camcoder

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    Ha c'est bien ce que je pensais!

    Ils font exprès chez Sony ou quoi? Ca les amuse de fiche la merde comme ça! J'ai passé quelques heures à trouver les bonnes résolutions.

    Par contre y'a un truc que je pige pas. Le 720x540, c'est moi qui le met manuellement à la main dans Vegas, la vidéo en sortie est en 720x540 avec bandes noires. Ca veut dire que c'est les camescopes Sony qui n'enregistrent pas en 720x576 et/ou avec un pixel de 1.067.


    EDIT: tu parles peut-être des presets dans Vegas? je vois qu'il propose 1.0926 mais pas de 1.067. Donc pour Vegas, le 4:3 c'est avec un pixel 1.0926?


    EDIT: attention la bonne résolution à adopter est 720x526 et pixel carré. Le 787x576 est rejeté par les codecs.
     
    #12 camcoder, 17 Janvier 2008
    Dernière édition: 17 Janvier 2008
  13. Vidéo98

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    Pourquoi ce racisme envers certains pixels ? Ils n'ont grâce à vos yeux que s'ils sont carrés ou rectangulaires ! Moi j'aime à penser qu'ils peuvent également être ronds, ovales, triangulaires ou en losange, tous ayant les mêmes droits. Il se pourrait même qu'ils n'aient pas de forme. :D :D
     
  14. Mister Paul

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    J'en reviens à mon petit problème…
    En fait en superposant les fenêtres QuickTime des 2 films rendus (l'un pixels carrés et l'autre en pixels rectangulaires) j'ai vu que le 768x576 avec pixels carrés avait bien sûr la même hauteur de fenêtre mais une largeur plus grande que celle d'un film DV "standard" de 720x576 :perplexe:

    Je croyais que les pixels carrés du 768x576 donnaient une largeur équivalente à celle d'un
    720x576 avec pixels rectangulaires… :(

    Où est l'erreur ?…:help:
     

    Fichiers attachés:

  15. camcoder

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    Y'a pas d'erreur c'est tout à fait ça!

    720 en pixel rectangulaire, ça veut dire que le software de lecture vidéo va devoir "interpoler" (créer) des pixels pour que les 720 pixels de large tiennent sur 768, car un écran LCD a des pixels carrés.
     
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