MPEG2 elementary stream ou program stream?

Bonjour

quelle est la difference entre le MPEG2 elementary stream et le MPEG2 program stream et quel est celui le plus approprié a l'encodage de video pour integrer un projet d'authoring dvd

 

L'important c'est la qualité de l'encodage Mpeg

salut bassman

"..elementary stream et ...program stream ..."

flux élémentaires = les flux audio et Vidéo sont séparés... il faudra les réunir pour la suite.

Flux complets = Viéo et audio sont mélangés, l'ensemble forme un tout cohérent "program"

Les résultats sont très voisins bien que les puristes préférent les flux séparés..

Ne te complique pas la vie "program stream" est très largement suffisant A CONDITION que tes paramétres d'encodage EUX soient corrects ..c'est LA l' ESSENTIEL .

En gros pour un DVD d'une durée de l'ordre de 60 mn ( ce qui est le bon compromis )

1°) Vidéo : CBR = 8500 Kb/s ; 2°) Audio : mpeg layers 2 = 384 Kb/s

Ces paramétres ne sont pas implicites tu dois les régler dans ton encodeur .

Bertrand

 

merci compris

Sinon peut etre pourras tu me donner un peu plus de detail

Pour le dvd j'ai 1h45 de programme (qui doit etre de la meilleure qualité)
10minutes d'ITV (qui peuvent etre un peu moins bonne mais correct tout de meme)
des menus animés (de la video en fond, plus transition)
un video avertissement plus logo au debut.

comment encoderait tu chacun des elements?

J'ai encode l'avertissement et logo ainsi que la video du menu principal animé en cbr 6mbps,

Pour le pgm principal je pensais choisir VBR mais quelles doivent etre les valeurs mini et maxi?

Pour le son c du 48khz 24 bits (PCM)
j'utilise procoder pour encoder mes elements.

Suis je bien parti, que ferais tu avec ces elements?

 

Euh ..!!!

" ...Pour le dvd j'ai 1h45 de programme (qui doit etre de la meilleure qualité)..."

Ben là pour un DVD de 4.7 Go (Marketing!!) tu peux loger environ 4Go utile ce qui correspond à 1 heure de vidéo de qualité ..

DONC pour 1 h 45 .. il faut choisir ..
1°) soit gagner de la place sur le DVD en comprimant plus ... !!! mais compression destructrice ettant pis pour la qualité de la vidéo.

2°) Soit créer deux DVD .. ( bien choisir la coupure, le menu et la séquence de fin du premier DVD qui crée le suspens et donne envie de voir la suite... le deuxiéme ..)

3°) Créer un DVD DL mais il ne sont pas lu par la plupart des lecteurs de salon ?!!

Perso je privilégie toujours la qualité ET la compatibilité .."pour moi" ce serait :
2 x "DVD - R" . Les boitiers existent contenant 2 voir 3 DVD

Pour le son contente toi d'un mpeg layer 2 il ne te "mange" que 384 Kb/s ( que tu dois forcer car en standard Procoder = 224 Kb/s ) par contre PCM consomme 1500 Kb/s que "je" préfére garder pour la qualité des images ( total ne dois pas ( trop !! ) dépasser 9000 Kb/s pour le confort !! des lecteurs de salon )

Attention à Procoder qui va monter trop haut le Bitrate de la vidéo ( 8992 Kb/s) que tu dois corriger .

Si un seul DVD est un must alors exact c'est le VBR la solution ... tu verras procoder te donne l'encombrement en fonction de tes paramétres ...

Bertrand

 

Ok merci pour les reponses

Pour ce qui est de l'encodage video j'ai entendu dire que jusuq' deux heure de video on pouvait se contenter d'un seul DVD5 et que ca restait acceptable comme qualité.
Est-ce exact?
Quand je parlais de la meilleure qualité possible je voulais bien dire dans les limites imposées par la taille du dvd et que quitte a choisir je preferais avoir une bonne qualité sur le pgm plutot que sur les ITV.

C'est un dvd musical donc le son est tres important dedans peut etre plus que l'image, donc je pense que je vais rester en pcm au vu des caracteristiques que tu m'a donné.

Merci pour les infos

 

acceptable comme qualité..!!!

" ..acceptable comme qualité..."
oui mais là tu changes la donne versus "..qui doit etre de la meilleure qualité..."

Toute façon tu fais plusieurs essais sur de courts extraits significatifs (images et sons) en modifiant tes paramétres de compression.. sur DVD RW ... puis tu décides ..le moins mauvais !! à défaut du meilleurs "compromis" .

En VBR essaye 4000, 6000, 9000 pour la Vidéo ... ( mais c'est pas tout à fait ma tasse de thé ) au final le gain n'est pas énorme ~25% sauf si tu as de nombreuses séquences avec peu de mouvements , aprés .. cela se dégrade beaucoup ( pour moi !! )

Bertrand

 

bonjour,
Au total tu devras mettre 1h55 de vidéo sur ton DVD il faurdra descendre à un débit moyen de l'ordre de 5000 et la qualité va en pêtir
@+

 

J'ai trouvé sur le forum un tableau excel qui est une calculatrice pour choisir le debit par rapport a la durée et a au format d'encodage.

J'ai choisi pour l'instant finalement VBR 4500 min:2500, max6500
et pour le son en mpeg2 stereo finalement.

J'attend la fin de l'encodage j'espere que ca ne sera pas aussi mauvais que ca le rendu de l'image, ca commence a m'inquieter. Ce dvd est destiné a etre pressé et commercialisé donc gloups, c'est aussi pourquoi je ne veux pas passer a un double couche ou a deux dvd parce que nous n'aurons pas les moyens.

Merci pour les infos

 

Si encore dvd pour l'exemple m'annonce dans sa jauge que ayant 452mo utilisé il me reste donc 4,25 Go de libre, je peux vraiment pousser jusqu'au bout des 4.25Go restant sans probleme de fonctionnement ou alors c'est a moi de me fixer la marge de securité a environ 4Go utilisable au total?

 

Bonjour,
Il faut bien sur garder un peu e place pour les menus et attention les 4,7 ne sont pas tous utilisables pour les fichiers de ton DVD en visant 4 Go pour la vidéo c'est une bonne limite
@+

 

ok merci tu es partout GEGE92 c'est cool

 

Salut bassman

" ...Ce dvd est destiné a être pressé et commercialisé donc gloups..." il existe dans ce cas des encodeurs VBR beaucoup plus puissant ( qualité des d'images optimisée en "n" passes ) que ProcoderEXpress de Canopus ..par exemple Procoder Pro 2, mais il y en a bien d'autre de niveau professionnel ( attention très cher ..mais si tu peux trouver quelqu'un juste pour l'encodage )...
Enfin je ne suis pas compétent mais pour un pressage il me semble que les entreprises spécialisées demandent le respect de normes et de support ?
Renseigne toi

Bertrand

 

J'ai trouvé queqlqu'un qui a procoder pro 2 c'est justement avec ca que je fais mes encodage.A prioris ca a l'air bon.

mpeg2 je teste encore les valeurs de reglages en VBR les plus appropriées.
Je choisis l'option 2 passes, il n'en propose pas plus. et l'option de trame inferieure en premier car c'est du dv d'origine.
Je ne sais pas exactement a quoi correspond l'option "use close GOP" mais a prioris c'est pas genial par rapport au comentaire que donne procoder. Une histoire de relation entre la derniere image d'un groupe d'image (GOP) par rapport a la premiere du GOP suivant.
Pour les normes si queql'un en sais un peu plus long peut etre y a t-il des details que je ne connais pas.

Pour les niveaux audio je sais qu'on peut carrement taper a 0DBFS et non rester à -9DBFS. Les codecs audio doivent etre AC3 pour avoir du dolby digital 5:1 que je n'ai pas a la base donc qui me parait inutile. Quoique au vu de certaines discussions de forums certains l'utilisent quand meme pour ceux qui ont une installation 5:1 de facon a ce que les 5 enceintes soit automatiquement activées, meme si il n'y a pas de repartition spatiale.
Qu'en pensez vous?
Sinon le mpeg-2 en audio est il suffisant a premiere ecoute oui, de plus il demande beaucoup moins de debit que le pcm pour lequel j'avais opté precedement et vu que je suis ric rac a cause de la longuer de la video je suis resté en mpeg2.
Si quelq'un peut me confirmer le le AC3 (5:1) peut etre un bon choix alors je le ferais en AC3 car le debit est sensiblement identique par rapport au mpeg2 audio.

D'autres precisions de ceux qui connaissent serait les bienvenues

Merci

 

AC3 (5:1) ...?!!..pas toujours un must

Salut bassman

Aussi bizarre que cela puisse paraître le 5.1 n'est pas forcément naturel ..ni utile ..cela dépends des environnements et des scènes

Exemple : Un concert ..en tant que spectateur ..tu perçois un son stéréo et rien d'autres..
( les toussotements de la salle derrière toi ne sont pas un tel chef d'œuvre qu'il soit utile de les reproduire !! )

Par contre si un preneur de son est capable d'enregistrer une ambiance externe ( rue, plage ...etc ) là effectivement les sons arrivent de tous les cotés et un 5.1 produira un meilleur rendu ...

Faut il encore que les futurs clients soient des fanas de "home cinéma" .

" ..procoder pro 2 ..." 2 passes seulement ?!! de mémoire ( je ne l'ai plus en test) il était capable de faire mieux ..ou je confonds avec un autre ?!!

Bertrand

N.B. : Pour des rendus de concert un bon équipement stéréo ..bien positionné/dimensionné dans une pièce avec les réflexions sur les murs de la pièce procure une immersion sonore déjà étonnante
( A propos les casques sont 5.1 ?!! je n'ai que deux oreilles ?!! )

 

Bon je crois que c'estreglé pour le 5:1 c'est inutile dans ce cas.

Je vais rester en stereo, c'est vrai que c'est un peu absurde ce systeme, ou du moins tres elitiste et reservé aux fans qui ont l'equipement.

Ce dvd est en fait une sorte de combat de batterie filmé sur un scene de concert (sans public) trois batteurs tournés vers le centre ou il y a une basse et un clavier sur un pratos qui jouent des riffs sur lesquels se posent les batteurs.
Ensuite c'est un peu la demo de virtuosité les batteurs sont tres bons, et tous professionnels. Chacun leur tours jouent un cycle et font des plans techniques toujours plus fort, le batteur suivant essaie de faire mieux ce qui fait monter la sauce. Il y a 6 sessions plus deux session bonus pour un total d'1h45 de jam plus 10 minutes d'ITV des batteurs.


Pour la prise de son elle a ete effectuée en stereo chaque batterie a ete sonorisée independament, (chaque tom independant pratiquement) le tout mixé par un talentueux gars et donc pour un mix stereo. Dans ce cas le 5:1 est donc bien inutile.

Mercdi pour les infos je fais des pas de geant avec ce forum et avec vous.
Je ne connaissais que vaguement l'authoring dvd ma specialité etant plutot le montage ou le compositing.