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Aquisition DV-AVI avec effet de peigne......

Discussion dans 'HDV, DV, anciens formats sur cassette' créé par javi_007, 22 Avril 2004.

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  1. javi_007

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    Bonjour à tous,

    cela fait bien 2 mois maintenant que je me bats avec mon caméscope numérique (sony DCR-PC8).

    Mon problème vient de l'effet de peigne que je récupère lorsque je fais une acquisition de mon caméscope vers mon pc (pc super récent avec un processuer du tonnere et tout le tralala...)

    L'acquisition se fait avec Movie Maker 2.

    Lorsque que visionnes mes films sur TV grace au camescope, pas de problème.
    Je fais l'acquisition au format DV-AVI et j'ai des effets de peigne abominables.

    j'ai lu un message là dessus qui donne une explication mais pas de solution. (cfr http://www.repaire.net/forums/showthread.php?s=&threadid=58403)

    en avez vous une?
    Quelle logiciel dois-je utiliser pour acquérir mon film et avec quels paramètres.

    Merci infiniment de votre aide.
    Javi.
     
  2. Gérard_M

    Gérard_M Modérateur
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    mais si Video98 il donne la solution

    1- D'abord
    donc utiliser le moteur de recherche, cliquer sur le mot "Rechercher" en jaune, sur la meme ligne que S'inscrire....

    2- et
    Ces Foires Aux Questions situées la plupart du temps en haut des forums, donnent les réponses aux questions les plus fréquemment posées, dans le forum adéquate.
    Ce n'est pas que nous refusons de répondre au débutant ou que nous ayons du poil en pogne.. mais que nous risquons là de répondre moins bien que celà n'est fait dans la FAQ!


    :amour:
     
  3. Cyl20

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    L'effet de peigne est normal et dû au caractère entrelacé de l'image vidéo.

    Fais une recherche sur le mot clé *entrelac* afin de trouver les très nombreux messages qui parlent de cela.

    Si tu destines ton film à un visionnage sur TV, ou à un DVD-vidéo, alors il faut conserver une vidéo entrelacée.

    Si tu destines ton film à une distribution sur le web, ou à un visionnage sur ordinateur uniquement (mais pas sur DVD-vidéo), alors il faut désentrelacer (avec ton logiciel de montage par exemple)

    L'affichage sur TV est entrelacé au contraire de l'affichage sur l'écran d'ordinateur, c'est pourquoi il n'y a pas de problème sur ta télévision. Sur l'ordinateur, le logiciel qui fait la lecture de ton fichier peut désentrelacer directement à la lecture (c'est le cas des logiciel de lecture de DVD-vidéo) ou ne pas le faire... S'ils ne le font pas, des effets de peigne sont observés.

    Il n'y a rien à faire au niveau de l'acquisition pour supprimer ces effets qui sont normaux.
     
  4. Cyl20

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    Le temps que je réponde, Gérard_M m'avait devancé !
     
  5. javi_007

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    C'est sympa de votre part de me dire comment je dois faire pour chercher une discussion mais l'objet de cette discussion n'est pas là...

    Des recherches, j'en ai déjà fais bcp... mais aucune ne donne une réelle solution au problème...
    c'est bien de savoir que (je résume) entrelacé sur dvd et désentralacé sur pc, mais je n'ai pas trouvé de sujet que donnait des NOMS de logiciel permettant de paramètrer l'acquisition.

    c'est cela que je demandait comme question.

    De plus je n'ai à aucun moment dis que sur tv je n'avais pas de problème après l'acquisition....

    je m'explique...

    acquisition avec MM2
    authoring et gravure avec ULead Movie factory

    L'AVI a des effets de peigne et le DVD final est lisible sur un lecteur de salon mais tj avec cet effet de peigne.

    Merci tout de même.
     
  6. Gérard_M

    Gérard_M Modérateur
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    au quai!

    Chaque carte va considérer que la trame dominante est soit la 1ere soit la 2eme de l'image. Mais il n'y a pas à paramétrer l'acquisition pour éviter de voir l'effet de peigne sur ton écran d'ordinateur !
    je m'explique
    1-tu entre du DV dans le PC
    2-tu fais le montage et la sur l'écran de ton pc tu vois un phénomène de peigne, mais si tu avais comme certains d'entre nous relié la sortie DV du PC à un enregistreur DV et la sortie analogique de ce dernier à une petite télé : tu verrais
    a) plus d'effet de peigne sauf en cas d'arrêt sur image (pour ma carte EZDV avec le logiciel EZEdit de Canopus)
    b) qu'une télé rogne sur les bords de l'image vidéo: important pour vérifier les titres, les bons cadrages!
    c) les couleurs d'une autre façon

    nota: si dans le montage tu as inversé uen séquence (les gens qui mlarchent à l'envers), inséré une image fixe le phénomène peut réapparaitre .Dans ce cas il faydra pour ces éléméents là inverser la trame dominante.

    3-tu sors ton montage en DV avi sur une K7, c'est comme si tu faisais une sauvegarde. Tu mets la K7 dans le caméscope et tu regarde le tout sur une télé. Si rien ne cloche, c'est que ton monatge est bon...
    4-tu peux ensuite en partant de ton montage faire
    a) des copies VHS comem au 20° siècle,
    b)l'encoder en Divx, Mpeg2 .. pour la mettre sur des Cd ou des DVD et c'est là qu'il faudra indiquer de désentrelacer
     
  7. Pacific

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    les trames ç'est le drame

    Bien sûr les FAQ regorgent d'explications et de conseils sur ce problème .
    Mais n'avez vous pas remarqué que tout les débutants pose la même question sur cet effet de peigne et que malgré les réponses peu sont satifaits, les non-débutants ayant renoncés.
    OUI sur les écrans TV l'image ne présente pas d'effet de peigne grace aux trames qui correspondent bien au signal nécessaire à la TV.
    NON le désentrelacement ne supprime pas l'effet de peigne sur les Moniteurs informatique il l'atténue un peu et quel dommage quand on constate la qualité générale d'une image DV de voir la perturbation que peut apporter cet effet.
    Il n'y donc pas de solutions réelles à ce problème contrairement à ce que laisse entendre beaucoup de réponses.
    Et c'est bien dommage car on travaille et on visionne de plus en plus sur moniteur ( je parle des amateurs comme moi pour diffusion restreinte) et à l'heure des écrans plasma de grande taille ces fameuses trames deviennent un drame.
    Derniere question aux spécialistes pourquoi si l'effet de peigne est si facile à résoudre aucun logiciel de visionnage (windows media , power dvd et autres ) sur moniteur informatique donc progessif n'arrive à résoudre ce PB malgré les dernières cartes graphiques , mémoires énormes disques durs rapides , directX v 9 .
    Mais surement quelque choses a dû m'échapper !!!! :)
     
  8. superloupiot

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    Je pense que tu peux désentrelacer si tu veux absolument visionner sur ton moniteur d'ordinateur.

    Utilises TMPGEnc pour créer un mpeg2 à partir de ton fichier DV.
    Dans la section filtre, coche "désentrelacer" et accessoirement, choisit la méthode qui te semble la meilleure (fais plusieurs essais).

    Tu devrais obtenir un désentrelacement parfait.

    Par contre, si tu visionnes le mpeg2 désentrelacé sur ton lecteur DVD de salon, la vidéo sera moins fluide dans les mouvements panoramiques que si tu ne désentrelaces pas.

    Il te faut donc choisir.

    Mais tu peux aussi essayer de trouver un logiciel sur PC qui lit la vidéo entrelacée mais qui la désentrelace automatiquement lors de la lecture. Mais là, je ne sais pas quel logiciel de lecture sur PC désentrelace.

    Finalement, je ne pense pas que l'entrelacement soit un problème. C'est une caractéristique intrinsèque des vidéos issues de dispositifs qui fonctionnent en mode entrelacé comme les caméscopes et les téléviseurs.

    @+
     
  9. javi_007

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    Merci à tous pour vos précieux conseils :bravo: ...je vais consacrer mon WE pour faire des test et je vous tient au courant ...
     
  10. Vidéo98

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    Oui, quelque chose t'as échappé. L'effet de peigne n'est visible QUE si les deux trames paires et impaires sont affichées en même temps sur le moniteur, et c'est la solution de facilité pour passer d'entrelacé à progressif sur les écrans d'ordinateur.
    Ça veut dire qu'on visionne simultanément deux instants de prises de vues différents, donc deux positions de sujets mobiles se trouvent affichées en même temps. Comme les deux positions corespondent à deux trames différentes et que ces deux trames sont imbriquées par entrelacement, sur les zones de mouvement les images ne concordent pas d'une ligne à l'autre donnant l'effet de peigne.

    Il y a deux solutions pour ne pas voir l'effet de peigne.
    L'une est de ne jamais afficher en même temps les deux trames de la même image, ce que quelques éditeurs de logiciels ont compris.
    L'autre est de recalculer la seconde trame en déterminant les vecteurs de mouvement pour faire coïncider les sujets mobiles dans la même image. Mais ça, c'est une autre affaire.

    On a le même problème en mélangeant les trames A et B de deux images successives. Ce mélange de trames A et B est typique des télécinémas en Ntsc (3:2 pull-down) relus sur des écrans à balayage progressif. :)
     
    #10 Vidéo98, 23 Avril 2004
    Dernière édition: 23 Avril 2004
  11. Vidéo98

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    Faut pas prendre ça à rebrousse-poil, c'était juste un coup de peigne fin! J'aurais dû prendre comme exemple du 405 lignes… :lol: :lol:
     
  12. Gérard_M

    Gérard_M Modérateur
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    Voila une explication qui n'est pas tirée par les cheveux! :)
     
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